发布时间: 2023-10-23 08:00:00
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老刘和傅首尔“女强男弱”的关系在《再见爱人3》播出后受到热议，为家庭勤勤恳恳付出的老刘在听到李静说出“你现在只是更爱自己了”破防痛哭。我们好奇，一向内敛的老刘究为什么会被这句话如此触动？在女强男弱的关系中，承担大部分家务的男性怎么会是自私的？在伴侣不断变化的关系中选择停在原地难道也是一种自私？自私这个词在不同的语境中，对不同的性别而言可以用来表达太多不同的意思。这一期，我们从老刘这一幕出发，尝试探讨了自私在亲密关系中的定义与不同呈现形式。特别是对于女性而言，我们刚刚获得表达自己需求的权利，当我们开始实践“自私”，这过程中有怎样的酸甜苦辣？
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【声音目录】
1:14 问题的引出：《再见爱人》第三季老王因为嘉宾的一句解读"你只是更爱自己了"崩溃大哭——在亲密关系中，究竟什么是自私？性别的因素如何影响我们对于自私的判定？
5:31 本期节目赞助：阁楼心理咨询福利介绍
7:25 老刘的崩溃与泪，是出于对逝去的缅怀还是自我怜悯
10:59 老刘和傅首尔谁是“自私”的？现代的浪漫爱还有纯粹奉献的爱吗？
16:44 如果关系中人人的本质都是利己，要如何看待女性在家庭中的劳动呢？
23:36 老刘为家庭一定有所付出，妻子成名后他想要留在原地，而不是跟着关系的变化去改变自己，我们要如何理解这种奉献和抗拒？
31:21 老刘是不是自私我难以定义，但kk的一些行为（《再见爱人》第一季）在我眼里就是自私
39:14 现代女性已经太过“自私”了吗？在具体的关系中，如果一个女性想要或乐于奉献，她该如何去处理宏观视角的性别压迫结构呢？
55:20 王睡睡和张硕：女性一直在要求伴侣改变与男性的糊弄学
60:03 单身才是更自私的选项？
60:06 亲密关系是行驶的巴士，分手是下车，为什么下车，如何下车，何时下车也许都有千万种可能
60:12 把所有的需求交给另一个人，是压力还是享受
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主播：Wei、Michelle
特别鸣谢悲指的海外志愿者小高同学:)
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第一次听这档播客，里面的99.99%都非常非常认同，有种相见恨晚的感觉，感谢两位主播
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小泡听听螺旋小宇宙版@小宇宙 (23-12-01
06:46,四川)
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和他所说的一样，此刻他是自私的，一切源于感受，当这段关系变成一种负担，那他只想将自己放在首位，就像他所强调的，他想以自己喜欢的方式度过一生，或许无关爱与不爱
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素秋_LFuy@小宇宙 (23-11-19
20:54,广东)
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26:26 在另一个节目里，老刘根本不会做饭，也没做过饭，傅首尔提出希望他去学，你想一个男人40岁都没做过饭，他是怎么过来的，傅首尔说了，去上海之前是家里几个老人跟他们住在一起，方便照顾孩子，家里的事情都是老人在管，而且后来提问环节，老刘回答家里很忙没时间做家务怎么处理，他也是第一反应找老人帮忙，所以其实老刘根本没有做到家庭主妇的付出。
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如是-@小宇宙 (23-11-12
10:42,广东)
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他一直在同情自己，却不改变，像巨婴
updddd@小宇宙 (24-04-12
09:29,山东)
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1:04:09 单身就会被妈妈说我自私只考虑自己开心，当时我就反问 我开心不对么……或者说让我现在结束单身，痛苦的寻找对象是为了谁开心呢。空气凝固了。
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-无端-@小宇宙 (23-11-07
18:00,日本)
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51:05 你的性别意识让你不再麻木的自愚。
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Sssssssmile@小宇宙 (23-11-07
08:04,北京)
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50:35 这个男性提出家务一半的要求就好典，就我一身经验而言，这是一个，“说出来的公平”，实则身心都是一个不想参与的态度。家务从进门拖鞋开始就有了，说不清怎么能分得清呢。家里的事，没有平等和尊重，就成了算计，能平分的也成了楚河汉界。ps.在家里喊一半一半的男人，你是出半个子宫，还是一个哺乳的乳房？
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Sssssssmile@小宇宙 (23-11-07
08:03,北京)
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最让人哀伤的事实是，雌性动物生物体的构造，不管是怀孕生育的压力，还是体力身形的弱小，都注定在丛林中是被剥削牺牲的那一方。当下的男女地位呈现，说实在了就是弱肉强食罢了。
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updddd@小宇宙 (24-04-10
17:36,山东)
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51:14 这一段深有同感，有了性别意识以后，家务真的非常损耗亲密关系，悲剧的是，家务平等基本无解。
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HD979400v@小宇宙 (23-11-06
19:21,广东)
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如果老刘是女的呢？他俩性转一下，大家会这么评价老刘吗？还是会说傅首尔是陈世美
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呵呵是猫@小宇宙 (23-10-31
07:17,浙江)
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自私，个人拙见啊，只要不危害其他人，没有伤害到其他人的所谓的自私就是自我保护和自爱，别人说你自私，大概率是因为没占到你便宜的一句话而已，何必呢。而且对女性的自私的标准比男性太多了，社会和家庭要求女性无私奉献自己，却没把女性当做独立的个体来看
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阿呱呱@小宇宙 (23-10-30
09:25,山西)
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“大概率是因为没占到你便宜” 哈哈哈😄
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Michelle_PPPP@小宇宙 (23-10-30
10:29,上海)
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推荐给女友了～很不错的节目，解开了一些我的疑惑。
之前真的想不通为什么网上的女权发言经常是“面目狰狞”的，也经常会被“国男”“男的”等等范围过广的称呼攻击到。感觉嘉宾关于关系中“自私”的解释也很好。
我自己的观察是，生活中只要比较会换位思考的男性和女性朋友，更容易脱离社会规范的刻板角色，建立更多样、有趣且和谐的关系。但是情感教育在教育实践中并没有受到普遍重视，所以感觉真心全社会两性平衡的时代还要很长一段时间才会到来，而小范围小圈子内男女的平衡更容易实现。
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越儿哥@小宇宙 (23-10-29
15:27,福建)
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点赞！没时间讨论什么男权女权，我只想巩固好自己的家庭，辅佐好自己的老公，教育好自己家的娃，用高情商赚多多的钱。男权女权的讨论有必要，但更重要的还是实践，从个人的实践到小家的实践，基本的东西是自己的稳定的三观，正常的社交、工作的能力。
NinaCui@小宇宙 (23-11-30
09:10,北京)
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1:04:10 好问题：单身到底是更自私还是负责？
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Aaron_@小宇宙 (23-10-29
01:13,广东)
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同性之间的感情一旦一方有所谓“男性”的思想 碰撞冲突也是一样的。
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一小碗@小宇宙 (23-10-26
18:47,北京)
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05:00 真的 说到自私真的… 我觉得局外人都无法判断傅首尔和老刘的真实情况（综艺也只是片段毕竟还有观感冲突需要被满足）但是 言论一片倒只看到老刘的问题 就感觉女权主义的口号一喊 就被利用到谋取利益针锋相对的利器了
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Oac_22@小宇宙 (23-10-25
18:21,上海)
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05:57 你们的亲密关系限定在恋爱婚姻关系吗
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momomomoni@小宇宙 (23-10-25
16:45,新疆)
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30:01 我觉得老刘没有任何问题，就是两个人走向了两个不同的人生方向，分开是最好的办法。经营一段关系不应该以彻底改变自我为代价，自我永远比关系重要。还有自私是人的本性，也没有任何可以诟病的。
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表达元年@小宇宙 (23-10-23
18:09,美国)
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看着男频文，再看看女频文，就知道，女性注定失望
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HD591240z@小宇宙 (23-10-23
16:12,四川)
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男频文就是钱权色，女频文满章满页都是爱爱爱。在恨的同时又不得不承认，自己确实在乎爱。但其实权力是所有人的春药，只是女性很少体验过权钱色性的魅力，以至于抱着虚假的爱安慰自己。
updddd@小宇宙 (24-04-10
17:34,山东)
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1:05:28 有人说不生孩子是自私，因为不利于种族延续，但是，难道不是对新生命的负责吗，在能力不足之前，不拖累其他生命
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Susannah@小宇宙 (23-10-23
14:14,北京)
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19:56 很有启发。女性在没有自我主体的时候是无法谈论自私的，谈的太早反而会掉到另一个陷阱。这让我想通了为什么很多女性对自己好的方式是花很多的钱去做医美买名牌，表面上是自私的为自己花钱，实际上还是在用更多的钱把自己包装成一个更符合社会对女性要求的客体。所以在宣扬女性要自私之前，要先让女性找到自己。
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一个老皇@小宇宙 (23-10-23
13:42,北京)
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45:16 刚刚抓住一点东西 就有人想要夺回去… 就像是25岁之后ego刚建立就要被社会裹挟和家人要去结婚生娃了。维持无私奉献的幸福真的来自于自己能有在婚姻之外的价值。
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Choitsai@小宇宙 (23-10-23
11:22,广东)
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Exactly!
Michelle_PPPP@小宇宙 (23-10-23
11:24,浙江)
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被翻牌子了 开心心 这句是从播客里听来深以为然的一个观点
Choitsai@小宇宙 (23-10-25
20:55,广东)
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是的 但凡女性想摆脱功能性 提出自己的需求 就会被说不像好妈妈好妻子 就是自私 特么不公平 谁要跟你绑定啊 你不拖我后腿就好了
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微微WW@小宇宙 (23-10-23
09:50,广东)