发布时间: 2023-08-25 18:14:42
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【主播的话】
当艺术家在公共空间进行创作，ta需要对其作品的意涵进行阐释吗？尤其是在使用了强烈的表现符号，把不同的元素邀请进入陌生的语境之后。
我们又如何理解社会介入艺术（Socially engaged arts）呢？它往往都会表现社会、政治和文化议题，旨在引发思考，激发对话。它有着怎样的渊源，仰赖怎样的土壤？难道存在着一种不跟社会互动的艺术创作吗？
我们邀请来两位艺术家朋友，一起聊聊艺术和公共对话。我们从城市公共空间里的涂鸦创作谈起，聊到班克斯、巴以隔离墙和艺术家的行动，艺术和行动的区别，最终我们真正关心的还是，在当下这个时代，艺术何为？艺术家何为？
不多说了，都在节目里啦。
【本期主播】
孟常 （@孟常）
王磬（@王磬）
【本期嘉宾】
李维伊，艺术家
葛宇路，艺术家
【本期剧透】
06:30 艺术从业者看到涂鸦后第一时间什么反应？
09:50 艺术家在调用非常强烈的表现符号时，要比较谨慎
18:27 艺术家应该对自己的作品进行阐释吗？
44:27 涂鸦艺术在不同的语境和空间里
1:10:20 如何区分艺术和行动？艺术是开放讨论的。难道存在一种不介入社会的艺术吗？
1:25:35 涂鸦和公共空间：班克斯、列侬墙
1:29:10 厕所里的涂鸦创作和表达
【延展资料】
8月12号至9月17号，李维依个展《险作》在青岛西海美术馆展出
感谢专业生发品牌【达霏欣】对本期节目的支持，米诺地尔认准达霏欣。需要购买达霏欣米诺地尔的听友，请直接点击https://s.tb.cn/c.0vq2cu，直击618限时活动价
【本期音乐】
片头：Luiz Bonfá - Reflections
片尾：Luiz Bonfá - Rain
【Logo设计】刘刘（ins: imjanuary)
【后期制作】方改则
【互动方式】
微博@不合时宜TheWeirdo
商务合作可发邮件至[email protected]或微博私信
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不合时宜什么时候回归哇，一个多月没更了哎
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咩喵@小宇宙 (23-10-10
16:48,四川)
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32:57 女嘉宾的口音……回忆的时候好像回到北方话了，然后说回现在又回到南方口音了，感觉到了人格的转换，很有意思
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阿西达卡_huOW@小宇宙 (23-08-30
08:52,北京)
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女嘉宾 为什么前一刻台湾口音 突然变成北京口音？
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Absinthe@小宇宙 (23-08-29
17:34,中国香港)
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是的就这里，一个没留神以为换人开麦了
Insomnia佳@小宇宙 (23-09-13
12:14,上海)
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哈哈我就是这种口音乱变的人
soy_Pau9@小宇宙 (23-12-12
11:36,山东)
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把墙涂白的“英国官方”不是英国政府，也不是伦敦市政府，是当地Tower Hamlets Council。当地市长是一位不属于英国任一主要政党的孟加拉裔政治人物，很难说他在此事上有任何强烈的政治立场。政治可能都是黑暗的，英国（中央）政府也完全有可能打压言论表达，但还是把事实了解、介绍得更细致一点好，而不宜用模糊的概念和简单的结论“定性”。了解了更细致的信息后，听众完全可以依旧判断说，英国政府或伦敦市政府肯定在这背后扮演了什么角色，或“政治都是黑暗的”；但这至少会给其它判断留下空间，比如觉得，主持人说的“息事宁人”可能更符合当地的考量；比之抛出简单结论，这能给至少部分听众留下进一步好奇、探究和思考的空间，比如英国的各层政府是如何产生的、权责如何、如何互动。
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HD525549z@小宇宙 (23-08-28
23:28,英国)
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听到李惟伊讲“政治都是黑暗的”这一段特别不适。评论的太好了，谢谢。
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kentshaw@小宇宙 (23-09-06
19:07,浙江)
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42:08 應該沒有很理解local council的運作模式和權力界線，也就很難理解council MP和Mayor是真的一人一票選舉出來的當地人利益代理人。
躲藏的鼻哥窿@小宇宙 (23-09-28
17:01,澳大利亚)
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有的人可能觉得对这个白底24字的批判是“不懂反叛”，是“逾越了涂鸦艺术本身的攻击”——这恰恰是一种误解。不论是白底对原本一切多元化的作品的无差别覆盖、还是红色24字的喷涂风格，无不让人唤起对单纯的反审美的恐惧与厌恶，这就好比有一个喜欢恶作剧的小孩总会在涂鸦墙上出现了新作品之后就立刻用白漆把它覆盖掉——作为一个破坏公共默认价值的人，他自己并不清楚涂鸦的意义，也不清楚白漆的意义；他也并不是出于某种表达欲、希望表达自己的作品，而是单纯的反对表达、反对反叛、反审美。这种行为又怎能不让人厌恶呢？
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chron1kle@小宇宙 (23-08-28
08:11,中国香港)
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当代艺术似乎就并不是让人感觉到很快乐很舒服的二元叙事好莱坞作品，所以是有门槛的。但是它却如此成功的引起了讨论，而且引出了很多问题，不能说不成功，看了他bbc的采访觉得他还挺知道自己在干嘛的
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艺术不明飞行物@小宇宙 (23-08-30
02:11,英国)
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在这个意义上，这个涂鸦作为一场行为艺术无疑是成功且罕见的，因为他激起了观众无差异的审美体验——尽管这种体验有可能不是创作者的本意。
chron1kle@小宇宙 (23-08-28
08:14,中国香港)
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去年看了William Kentridge 的展，我觉得符号化、利用宣语进行创作，只是一种艺术 形式。不太了解几位创作者和嘉宾，但我对这个事情的思考是：1、公共艺术所引起的讨论和争议可能就算作品本身的一部分，这甚至不一定需要讨论的方向和作者本人的观点一致；2、如果说需要艺术要远离zz主流，那以前西方的宗教画是不是也是一种迎合主流的表达呢？这个事情我觉得最有意思的是在中外社交媒体上，破防反对最大声的都是立场不太正确的某一方。一点自己的见解，如有冒犯请见谅。
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兔奶油@小宇宙 (23-08-27
17:52,英国)
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什么叫立场不太正确
小谷笑儿@小宇宙 (23-09-01
16:50,湖北)
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女生嘉宾真的讲好多但没有重点，听感不是很好。
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你的d_@小宇宙 (23-08-27
13:35,河南)
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这个女生非常明显的在鄙视和不尊重其他创作方式的艺术家，并且是一副看戏的态度，这么小的年纪俨然一副中产的梦幻泡影。这样的艺术家如果能够在这个时代成功，那可能艺术是死了。
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艺术不明飞行物@小宇宙 (23-09-06
19:17,英国)
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我觉得讲得挺好的啊，虽然嘉宾有时候表达得不太清楚利索，但是很多观点确实很有意思，而且已经很客观了，纯艺学生学到很多 没看懂评论大家在吐槽什么
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JulyMee@小宇宙 (23-08-27
12:17,四川)
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16:27 嘉宾姐姐，其实咱可以直接开骂hhhh
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姜汤饭@小宇宙 (23-08-27
11:59,广东)
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听下来感触挺复杂的，听两位已经靠“野路子”网红出圈的艺术家评论别人太野路子和太网红营销了，意识到原来他们非常熟稔于如何不触线，不触不该触的人（而人家小朋友则是“太天真”）。也许正统艺术家的职能就只能是圈地自萌，安全地撒个娇而已了。
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lalalala@小宇宙 (23-08-26
23:52,英国)
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这不是一回事，艺术是为了表达，而不是为了“被看见”
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减减只会数到七@小宇宙 (23-08-27
23:12,上海)
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我认为葛师的评价还是非常中肯的，能够看出行业素养，但是这个女生就不太敢恭维了。
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艺术不明飞行物@小宇宙 (23-08-30
01:50,英国)
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本期谈论的这位艺术家非常有风采，曾经为艺术献身偷外卖被刑事拘留，还在微信上为艺术实践忍痛骚扰女生，太不容易了💔
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elliot_@小宇宙 (23-08-26
23:41,四川)
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他自己都已经澄清了没有性骚扰事件，探讨艺术创作本身为什么要上升到对别人的诋毁上呢？
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艺术不明飞行物@小宇宙 (23-08-30
01:44,英国)
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你是不是就是他？😀
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Rheet@小宇宙 (23-09-02
11:22,山东)
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我记得在中国是不能在公共场所随地大小便的
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HD920353z@小宇宙 (23-08-26
07:26,上海)
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事件很简单，也不用隐晦，也不违反什么。就是有留学生，在国外，用涂鸦的方式，喷上了社会主义核心价值观。而且不只在英国。
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别样的云朗@小宇宙 (23-08-26
01:12,云南)
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谢谢！
古古古@小宇宙 (23-12-17
10:38,四川)
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13:56 讲这个事件一半为什么要突然跑去讲对某个群体的刻板印象……
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西里牙@小宇宙 (23-08-26
00:46,广东)
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这个女生很明显对别人存在着刻板印象和偏见，而且非常的二极管思维。
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艺术不明飞行物@小宇宙 (23-08-30
01:51,英国)
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11:33 这个推测的结论蛮武断的，作为媒体内容听起来真是充满先入为主的偏见……
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西里牙@小宇宙 (23-08-26
00:44,广东)
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有一部講恐怖主義的紀錄片在油管上線了，看了兩集還是挺震撼的，不知道編輯們會不會出一期聊聊，引申一下話題
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HD129295k@小宇宙 (23-08-26
00:32,浙江)
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等六集都发出后，应该会有一些讨论它的中文播客。目前已经发出的两集还是不太完整的感觉，要展开讲信息不太够。
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水雨文白@小宇宙 (23-08-26
00:39,福建)
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有名字吗？想知道！
一座小山@小宇宙 (23-08-26
01:10,中国澳门)
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女生的听感不是特别好…有点像吃瓜群众去搜索一个网络事件背后的八卦…
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奇洛李维斯还没回信@小宇宙 (23-08-26
00:05,美国)
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太对了 ，不管怎么样，对同是创作者的同行毫无尊重，而且完全没有经过调研连最基础的东西都说错了
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xianshuo@小宇宙 (23-08-26
04:25,英国)
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我觉得这个女生没有理解到这个作品的有趣之处，是典型的二元思维，竟然还说要去国会大厦喷😂
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艺术不明飞行物@小宇宙 (23-08-30
01:47,英国)
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主播和嘉宾都讲得很好，抱怨的人是对相关事件缺乏了解，或者意识不到为什么需要这样迂回地讨论这个问题吧。对于关注这件事的人，听着还是非常清晰的，也很流畅。同时很感谢你们有勇气做出这样的表达，加油！
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水雨文白@小宇宙 (23-08-25
23:39,福建)
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要说勇气，创作者才是真的有勇气，才能让这么多人坐在那边讨论，也把这么多社会问题给带了出来
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xianshuo@小宇宙 (23-08-26
16:58,英国)
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李很直接啊，她并没有迂回的表达什么，很直接的在鄙夷其它类型的创作者了。葛也没有明确的提什么，但言之有物。
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Joel500@小宇宙 (23-08-26
17:03,意大利)
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好巧不巧今天他接受了🇬🇧广播公司的采访，他一直是有明确的立场的
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estonbiss@小宇宙 (23-08-25
22:48,江苏)
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“不在国内做是因为国内已经到处都是了”哈哈哈他不考清华是因为不喜欢吧。自己去发小红书让人打卡这个发表方式就很醉人。“不代表自身立场”又“测试西方民主自由”，嗯……
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HD670979s@小宇宙 (23-08-26
06:01,法国)
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他认为那些字是很好的愿景，不在国内创作是因为国内已经到处是了，他也不认为他自己是为政治服务的，他所做的是“反殖民和测试西方的民主自由”对西方价值观的一种揭露和它存在问题的一种反思，同时声称这样的表达并不代表自身的立场。并一再强调不是为政治宣传。
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estonbiss@小宇宙 (23-08-25
23:05,江苏)
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我是创作者的朋友 希望大家顶我上去，建议接受访谈的人先调研清楚再接受 ，特别是这个女生说的很多东西都是错的😓 甚至让我觉得就是嫉妒和同行诋毁
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xianshuo@小宇宙 (23-08-25
22:02,英国)
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你先查查这个女生的作品，再想想这个女生有没有必要诋毁和嫉妒你朋友这么烂的作品吧😅
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茉莉男人香@小宇宙 (23-08-26
00:09,北京)
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没听出任何诋毁，主播和嘉宾对你朋友已经非常客气了。
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水雨文白@小宇宙 (23-08-26
00:37,福建)