发布时间: 2024-04-05 07:00:00
评论
本集内容简介
- 聊天的人 -
梵一如（ID：@梵一如）
权小星（ID：@首尔星河湾_koreatong）
Phil Chang（Phil Chang（小红书ID：@Phil Chang )
- 时间轴 -
03:32 医师群体罢工新趋势，全面开杠两边僵持不下
13:55 民主政治利益群体高度绑定
18:17 看到的是现象，党派政治斗争早已开始
24:55 最后怎么收场尹锡悦能站住台吗
33:06 各种团体意见不统一，医师协会怎么应对
43:50 老百姓网民稍有动摇
48:31 韩国医生教师颠覆我们认知不受道德约束
56:01 风浪越大鱼越贵 关注：4月10号国会数字游戏
- OP -
@RayHan
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五颜六色的大亮哥
- 收听方式 -
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- 剪辑 -
朵朵、梵一如、 王俊翔
- 出品・制作 -
番薯剥壳工作室（Yakimo Studio）
29:11 大学教授提供只能扩招300多人呀，没有3000的数字啊，医生让政府提供2000人的依据，反而是政府不给，张哲真的随便拉缸，而且现在罢工很重要的点是政府要延长实习医生的实习期，这点一点不聊，就说没有医德，屁股也太偏了。
2
MichaelZhang@小宇宙 (24-04-06
10:54,上海)
2024年2.22-3.4，韩国40所拥有医学院的大学，向政府提交2025年医学院定员扩招申请，共计3401个名额。在首尔的8所大学合计要求365个名额，在京畿和仁川的5所大学合计要求565个名额，非首都圈27个大学合计要求2471个名额。 资料来源——韩国保健福祉部医师集体行动中央事故控制本部（又名医师集体行动中央灾难安全对策本部）2024.3.5
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Phil_Chang@小宇宙 (24-04-06
12:59,上海)
这个是校长提交的，不是专业教授的意见
MichaelZhang@小宇宙 (24-04-06
13:12,上海)
这个嘉宾好讨厌啊 一直敲桌子 听着难受死了
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JOSH_CxEb@小宇宙 (24-04-05
23:22,广东)
我作为临床民工没有那么高的道德感。再大的职业成就感也不顶饱不御寒。国内很多医生群体之所以不闹罢工不敢辞职只是因为穷+没靠山无底气。
3
荔卟童@小宇宙 (24-04-05
22:32,上海)
点了，不仅是没靠山没底气，主要你走了后面多的是等着来的😇
黑熊岭大当家@小宇宙 (24-04-06
10:56,河北)
还有一点是我个人感觉很多普通医学生还是底下考上来的小镇做题家，比医生生活更大的苦也不是没吃过，已经习惯了，总结就是我们老中人善于吃苦的一生🤗
1
黑熊岭大当家@小宇宙 (24-04-06
10:58,河北)
吊销执照直接转行整容医生不是赚更多吗
1
牛肉粿条@小宇宙 (24-04-05
18:41,广东)
可是 吊销的是医师执照…无证执业那叫非法行医 整形医生也是医生需要资质需要执业许可的
1
不是一刀是叨叨@小宇宙 (24-04-05
21:56,浙江)
你对整容手术有什么误解吗？整容手术弄不好也是要出人命的。无论在哪里，正规的整容外科医生也都是受过完整的医科教育的，做手术要有执照或对应资质的。整容外科医生和其他医生都是一样的，整容科也是有难度很高的手术的。
懵女子@小宇宙 (24-04-05
19:21,上海)
羡慕泡菜国 国内青年医生一枚 又要科研 又要临床 还要求我们要有流量… 原因是什么 就是我们没有选择 公立医院太强势了
1
黛丝爱思考@小宇宙 (24-04-05
15:37,贵州)
我还挺惊讶韩国医生毫无到道德压力这件事儿，就跟最开始知道美国警察从来不是为了保护人民而存在的。想起来说日本管医生，教师，律师和政客叫“先生”这件事儿，为什么叫“先生”，因为尊重。然后现在说大家都是收钱办事儿的，钱不到位我也爱莫能助，尊重不尊重谁在乎呢。属实是对职业刻板印象了。
1
路德维希胖胖@小宇宙 (24-04-05
15:15,北京)
45:37 上一集不还说2000是问卷调查搜集，偏大的嘛，但也不用为了站边硬说合理
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小秋儿@小宇宙 (24-04-05
13:20,上海)
44:38 抗争策略or 技巧罢了，跟现实问题跟科学论证关系不大
1
小秋儿@小宇宙 (24-04-05
13:18,上海)
44:13 政治博弈问题就别讲科学依据了
4
小秋儿@小宇宙 (24-04-05
13:16,上海)
节目录制时间：24-04-03
00:00:00
开场
00:01:03
尹大统领在04月01日发表的《对国民谈话》
对尹发言的逐句分析与总统府政策室室长的发言
医师团体对于尹发言内容的反馈
医生罢工的新趋势：新加入罢工\怠工的医师群体、医生与政府的对立
00:07:50
曾经公开支持尹的前大韩医师协会的前会长
罢工事件政治化的迹象：多位前医师界的元老对于尹和尹政府的态度
在国会议员大选中医师群体的选择
使医生与政府对立升级的最新的韩国保健部发文
00:12:18
使韩国医师坚持到现在的原因
在医师和政府之间进行仲裁且与尹利益一致的韩乐勋及其目的[1]
在医师罢工事件中失去声音的民主党-李在明
在03月27日开始且海外投票已经结束的国会议员大选，feat 不在韩国的韩国人的心态
尹大统领因金建希与韩乐勋决裂及金建希不出现的真正目的
尹大统领在国会议员大选赢得胜利的标志
[1]韩东勋现任韩国国民力量党临时领导人，曾任韩国司法研修院副院长（检察长）、韩国法务部长官
00:23:40
在本次国会议员大选中医师群体不选择尹的原因
尹大统领临时取消德国国事访问的背后
尹政府有调查依据的扩招人数 vs 医师协会为了反对扩招而提出的扩招人数
韩国医师协会的法定地位与因为罢工而浮上台面的相关团体
医疗行业中各团体利\益群体的不同意见
尹在国会议员选举胜利之后将如何操作及参与罢工并面临吊销执照的医生的心态
如果尹在国会议员选举失败，那之后的局面会是如何，feat 不确定因素：民主党
00:39:50
韩国医师协会临时会长及三位专供医对《对国民谈话》的反馈
两次针对医生扩招的民意调查的数据变化
对于政府应对医生罢工的满意度的调查结果
被各种乱象所影响的韩国普通民众对扩招、罢工的看法
医生与教师在中韩的不同点
不同年代的韩国在职医生对于罢工的选择
00:52:41
简中看待此次罢工事件时带有的滤镜
在国会议员选举获得胜利对于尹大统领和国民力量党的意义
下期预告\挖坑时间
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懵女子@小宇宙 (24-04-05
13:01,上海)
听下来，敲桌子是会传染的
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懵女子@小宇宙 (24-04-05
12:46,上海)
53:02 年轻人说走就走是因为年轻人还不是既得利益者，辞职的实习生和住院医是白色巨塔的最底层，他们在医疗体系内除了有医学院文凭和医师执照之外还有什么？敢抛下所有掉头就走是因为他们根本没有什么可抛弃的，反观那些年长者，他们大多是上位者，为什么要走呢？
5
不是一刀是叨叨@小宇宙 (24-04-05
12:43,未知)
因为没有下级医生，实际上他们根本没办法展开工作。下级医生是一线医生，简单的医疗操作，问诊，写病历，都是一线医生负责的，一旦他们罢工，留给二线三线的任务会直接把他们压垮。已经有韩国急诊医生连天值大夜班的情况发生了。
2
NSBetter@小宇宙 (24-04-05
13:15,未知)
这个情况在20年初国内的大型教学医院也发生过，实习生和专业型硕士（医院的一部分住院医）被医学院召回，二线医生亲自收病人，有高年资副高连病历系统都不会用，虽然不排除根本走不了这个选项，但实事是他们依旧坚持下来了。只能说作为国内的医学生我看韩国的医疗罢工就像在看科幻片，请珍惜并善待国内的普通医生吧，他们承担了太多。
4
不是一刀是叨叨@小宇宙 (24-04-05
13:43,未知)
可以参考日谈物语这期，兼听则明，这期中对韩国实习医生离开的原因分析是符合逻辑的。 https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/65e87a54672dc539bc43eaab
MichaelZhang@小宇宙 (24-04-06
11:06,上海)
49:26 其实梵叔有些太过美化国内的医生了，选择这个职业也并不是因为职业道德感，可能成就感是工作之后支撑医生走下去的一大因素，但是大多数人选择这份职业只是因为选了这个专业+醒悟太晚+沉没成本太高，会有一点道德包袱但是it's just a job。趋利性是人的共性本质。
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不是一刀是叨叨@小宇宙 (24-04-05
12:41,未知)
同意。我认识的选择做医生的大部分人是因为觉得这个职业是铁饭碗年纪越大越值钱社会地位也不错而选择的，也有小部分是因为真正热爱而选的。
HD434464o@小宇宙 (24-04-06
01:26,美国)
医生这个职业吧，我总觉得是需要有适当美化的部分的，既不能只谈情怀也不能只谈利益。这次韩国医生的确让我有点意外，但不影响我坚定认为中国医生的问题是收入太低了。
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梵一如本人@小宇宙 (24-04-06
02:51,上海)
简单来看，医生是为了所在群体的利益抱团。千万不要想复杂了，去融入太多场外因素…
这是理念差异，不同群体的利益就是要充分博弈，最终到达相对平衡
阿白_dae2@小宇宙 (24-04-06
09:01,四川)
我们感觉困惑是因为张哲聊的太反逻辑了，韩国医生现有的抱团并不只是因为扩招，而是政府会把扩招造成的经济压力分散到现在的普通医生中，比如取消一些医保补贴项目和延长实习期等等，这个政策的完整解读张哲一直没说，所以我们会感觉韩国医生无良抱团的感觉，但实际情况复杂很多，而且其中有些数字张哲也有误导，比如说他这期说医学院说能扩招3000人，其实是现有韩国医学院每年的招生人数，政府有让医学院评估扩招数字的，给出的就只有300多人，也就10%。现在韩国政府要求增加的人数是增加80%。并且并不是定向培养，毕业后不保证会不会流向医美行业。
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MichaelZhang@小宇宙 (24-04-06
11:20,上海)
想想我们最近一个月在重压之下接连自杀的几个年轻规培生，而且都选择了很惨烈的方式，就很唏嘘。
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Cyn_@小宇宙 (24-04-05
12:21,天津)
让人唏嘘 同样是从基层走来 同情他们
黛丝爱思考@小宇宙 (24-04-05
15:38,贵州)
能不能让小新说话...
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杨沛毅Peiyi@小宇宙 (24-04-05
11:52,浙江)
55:18 张桑，敢不敢不敲桌子
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Luke-Y@小宇宙 (24-04-05
11:04,浙江)
39:26 好烦不要敲桌子了
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欧阳_xIqj@小宇宙 (24-04-05
10:44,上海)
热乎的来了！🫶🤩我是你们的老朋友Phil! 大家多多交流呀！也欢迎关注我的dy和小红书：Phil Chang!
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Phil_Chang@小宇宙 (24-04-05
10:32,上海)
下次注意不要敲桌子了
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梵一如本人@小宇宙 (24-04-05
14:29,未知)
凭什么？
Payment-123@小宇宙 (24-04-05
15:17,浙江)
讲得太激动了😁 下次一定注意！感谢大家提醒～
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Phil_Chang@小宇宙 (24-04-05
17:24,上海)
很好奇主播们怎么看国内最近自杀了很多医院规培生。
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WQY_GlAc@小宇宙 (24-04-05
10:15,重庆)
韩国医生收入是普通人十倍，中国医生呢？是太低了！我们还远不到跟韩国对比医疗体系的程度。
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梵一如本人@小宇宙 (24-04-06
02:52,上海)
嘉宾是不是一直在用手指敲桌子？
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HD447172t@小宇宙 (24-04-05
10:01,辽宁)