发布时间: 2023-12-02 19:19:28
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各位听众朋友们好，欢迎收听新一期的「昨日之海」！很久没见了，不知道各位这两个月都过得如何？这一期非常特别，不仅是昨日之海的第二十期，而且还请到了意大利文学译者陈英老师，也是费兰特《那不勒斯四部曲》的译者。今天要讨论的是由陈英老师翻译的小说《虚掷的夏日》。
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1:11 飞行嘉宾介绍：陈英老师
4:14 《虚掷的夏日》：这个世界需要向他道歉
7:30 作为一种前提的虚无
13:15 问题一与回答：小说与时代的关系？
一种逆时代写作，不同于存在主义：他的笔下有对世界的留恋与爱
25:06 罗马，作为小说的主角
“只要爱这座城市，她就会呈现出你们期望的样子。”
33:45 关于结局的疑惑：叙事结构？叙述者位置？
40:10 在对女性叙事期望越发高涨的当下，如何看待阿丽安娜的塑造？是“工具人”？是欲望的对象？
49:34 诸多互文线索：文本可以来自其他文本
50:56 “送了一本《在火山下》”——“所以这个小说你们漏掉了一个非常重要的主题”（主播惊慌中
55:40 额外的好奇？多线并行是怎么做到的？
“陈英老师您不睡觉吗？”
1:01:30 为什么决定翻译《虚掷的夏日》？是什么打动了译者
关键词：青春 北京
1:04:00 对小说的介绍结束！进入一些闲聊，停更的感想以及对一些批评意见的回应
1:19:30 下期预告（不太确定）冬or门罗
陈英老师提及的书：
普里莫·莱维
卡尔维诺《通向蜘蛛巢的小径》
（意大利文学知识储备告急！欢迎各位评论区补充🥺
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听到昨日之海是我今年最幸运的事之一T T一期一期地追完，从没有什么让我感到不适的地方，反而会给我以听其他播客没有的非常舒适的感受，你们是我的播客top！！所谓的主观性正是你们闪闪发光之处55从中能听到你们那种鲜活到令我流泪的生命。我还在文院读研，有时也会想文学要以什么方式介入生活，昨日之海于我或许不是一个学术性的节目，但它让我想到朋友们的pre，那些未必很学术却能见出灵气的阅读分享，也让我想到我和最好的朋友一起走在校园里聊天的场景，那会是我珍藏一辈子的记忆…真的很感谢你们，谢谢你们的坚持，祝冬天快乐！
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草木昭夕@小宇宙 (23-12-18
16:43,江苏)
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首先感谢陈英老师。主播得嗯嗯嗯太多了，真的很影响听感。同意前面评论，主播感觉功课不足，完全接不住，不如陈老师单口。
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八撕光年@小宇宙 (23-12-16
05:55,德国)
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满心真诚被您用“体验”二字掩盖，昨日之海不是商品，也没要求你付出一分钱，做不到将心比心，成为不了受众您可以自己离开，非要在花店吃牛肉的下场就是准备好被我这种疯狗咬吧！😬
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哑犬@小宇宙 (23-12-20
12:02,浙江)
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倒也不必这么理直气壮和没有礼貌，首先这是昨日之海第一次请嘉宾对谈，其次功课不足不知道你是怎么感觉出来的（假如你有听过其他期的话，这两位一定是预先准备非常充足的女孩），作为没有付费的播客，你好像又把自己太当成上帝了
嵠上@小宇宙 (23-12-27
11:10,贵州)
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29:28 听到你们俩最后的话忽然有点鼻子发酸；有一种穿越回年轻时候自己的错觉(怎么听起来有点摆老lol)。比起喜欢你们的声音或者文学分享，最最喜欢的是我深知——-这些感受和解读背后的人儿在追求真善美的过程中，一点点靠近了真善美本身。不要太苛责自己啦！人、文字和时间都一样，是有限制的、会骗人的—-但是，每一个共时和共存的瞬间也是饱满和热忱的(所以我这一刻才如此唠叨吧)。愿你们冬日温暖呀～
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蓝其@小宇宙 (23-12-15
17:59,江苏)
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34:03 感觉两位主播接不住陈英老师的叙述，每次回答完都只会“嗯”“嗯”，好几次都这样了，然后立马继续抛出自己的问题。这种采访没有互动性，一方按照提纲推进问题，另一方的叙述无法被跟上，我听了好几期昨日之海了，但这种采访互动还是让我感觉有一点突兀。真的，每次陈英老师滔滔不绝讲完，两位“嗯”完没有任何话语的时候，都让我听下来的体验不好，只是个人感受。
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爱吃饭小孩@小宇宙 (23-12-15
08:18,贵州)
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了解 第一次有这样的嘉宾对谈，还比较生疏，请见谅
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4747x@小宇宙 (23-12-15
08:49,北京)
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好棒好棒！真诚是必杀技
yuuuuever@小宇宙 (23-12-15
17:27,浙江)
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26:17 不必和情绪作斗争，可以顺着情绪感受城市
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吃从从的牛油果树@小宇宙 (23-12-15
06:58,福建)
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16:43 想看帕索里尼拍的 巴基斯坦实景
吃从从的牛油果树@小宇宙 (23-12-15
06:48,福建)
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《私人摄像机：主观电影和散文影片》(意)拉斯卡罗利
吃从从的牛油果树@小宇宙 (23-12-15
06:53,福建)
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想找，生活·读书·新知三联书店出版社的书，里面讲到帕索里尼的生平事迹，讲到他的电影《索多玛的120天》。
吃从从的牛油果树@小宇宙 (23-12-15
06:54,福建)
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不要太担心听众评论🥹第二十期了呢，昨日之海继续涨潮好吗🥹
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旷野笨鸟@小宇宙 (23-12-13
09:46,山东)
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我听了10期左右，没觉得有口癖，不过这期，不知道是不是因为没在一起录，两个主播一起嗯的时候，音轨没在一起，听起来就有点明显。
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兔子爱吃大土豆@小宇宙 (23-12-09
23:57,江苏)
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替47普洱说，她们隔空录音很久了～这次可能是有嘉宾的缘故和之前条件略有不同，可以下期再听听看🌊
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怪誕虫仔@小宇宙 (23-12-10
02:52,德国)
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1:17:37 人类就是主观的（笑），订阅就是因为合意，你们做自己，剩下的交给命运就好hhh
（很喜欢昨日之海）
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HD370210z@小宇宙 (23-12-07
17:59,四川)
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48:19 每个时代都有每个时代的政治正确，好的创作者应该有自己在“逆行”的基本认知。与其说是观众在宣扬什么，不如说是创作者把自己和评论的声音捆绑在一起了。PS：不知道是不是和两位主播的日常接触群体差别比较大，总觉得对女权话题提出一些批判其实不至于这么小心（笑）
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HD370210z@小宇宙 (23-12-07
13:28,四川)
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不是说创作者…而是有看到一些读者会以这样的视角点评作品，甚至以此来判定到底值不值得读等等。我觉得这样的标准实在单一，对创作者也非常不公平（不过我有时候网上帖子看多了，确实有种不可说的感觉🥹
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4747x@小宇宙 (23-12-07
17:21,北京)
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那倒是确实，一种很朴素的价值二分法。某种层面来说，这些读者也并不是书籍要表达的对象，书籍和读者双方互筛吧算（笑）
HD370210z@小宇宙 (24-01-11
08:23,四川)
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1:12:41 47真的没必要纠结这些🥲抱抱 我觉得47这样很真实很可爱！！没用条约规定小宇宙播客主播必须普通话一级甲等啊？救命😤
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舒霁@小宇宙 (23-12-05
21:37,浙江)
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谢谢 我也能理解他们可能想听特别顺的东西 可是我做不到啊😂 现在已经想开了！没有问题
4747x@小宇宙 (23-12-05
23:45,北京)
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🥰🥰🥰那就好 问题不大😼
舒霁@小宇宙 (23-12-06
14:40,浙江)
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作为快1年的听友，也见证了两位的成长，从一开始的拘谨到逐渐松弛、享受、游刃有余，到后面因为外界的一些声音变得有点紧绷，但想说的是，47说播客把你们的一些环境声音传递到我们每一个小世界，其实同时你们的情绪、心境也是传染到我们的，看到过你们毕业的遗憾、身份转变的不适、工作的烦恼、生活中的苦闷，你们就像是我身边的一个朋友，没有人会要求有一个完美的朋友，朋友身上的不完美才是生命鲜活存在的印记。还有关于普洱苦恼的文本分析深度问题，其实作为文学院的学生，我也有很多看和听专家教授们深度分析的机会和途径，这些是重要的，但我也会渴望听到同样站在台下的同龄人的理解，这也是必不可少的。世界上有那么多声音，但是我们偏偏就选中了你们的声音，所以请给你们的声音一点信心！生活工作中已经有那么多无法做自己的时刻，很羡慕你们找到昨日之海这个出口，希望你们能在这里继续做自己，其实这才是这个节目最重要的意义。❤️
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Juerr@小宇宙 (23-12-05
02:13,浙江)
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所谓要客观解读的听众，可能无法从两位的表达中获得情感的共振，但是又很擅长“客观”地提出意见，仿佛这种指点是理所应当的。你们不用担心也不必介怀，因为这样的听众并不是你们的听众，就像电影挑选观众、文学挑选读者一样，一档成熟的播客也会筛选听众。而更多喜欢你们的听众（比如我）则会像听两位熟悉的信赖的朋友推荐最近喜欢的书，听到你们精心准备的讲稿，为文字间传递的美（有时是作家的有时是你们的）感到赞叹，并在你们偶尔的口癖、舌头打结、以及分享真实的生活与文字交织在一起的情景时会心一笑。
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LUERORSCHACH@小宇宙 (23-12-04
21:55,浙江)
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🥳一起笑一笑！
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普洱狗@小宇宙 (23-12-04
22:30,重庆)
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抱抱47和普洱，非常感谢昨日之海一年的陪伴，喜欢最真实的你们🤗🤗
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Florence_keyu@小宇宙 (23-12-04
21:04,比利时)
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大拥抱！希望你一切都好💙
普洱狗@小宇宙 (23-12-04
22:29,重庆)
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贴贴keyu💚🥰
4747x@小宇宙 (23-12-04
22:31,北京)
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每一期都有认真地听，非常喜欢你们，不管是内容还是声音都非常喜欢！47和普洱的真诚超级打动人，就像和好朋友坐在一起聊天，期待并且享受每一期节目。爱你们！（语言是有力量的！所以要大声地支持你们！
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甘泪卿@小宇宙 (23-12-04
14:48,江苏)
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1:14:54 普洱的声音让人感到很温暖，是一种很适合冬天的感觉。很像一只可可爱爱的坐在壁炉前的小熊。
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老头睡觉@小宇宙 (23-12-04
08:53,四川)
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能说吗？真人也是这个感觉哈哈哈哈哈哈哈
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4747x@小宇宙 (23-12-04
18:18,北京)
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啊啊啊真的吗！好想rua哈哈哈哈哈哈哈哈
老头睡觉@小宇宙 (23-12-04
21:17,四川)
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第一次完整地听你们的播客，为你们和陈英老师解读的《虚掷的夏日》所吸引，更为你们最后真诚的自白而打动。请再多一些主观的解读，如果对于文学的解读是完全客观的，那也太没意思啦。
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Annetta@小宇宙 (23-12-03
18:46,上海)
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谢谢～
4747x@小宇宙 (23-12-03
20:51,北京)
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近一年我阅读的意义就是因为我想和昨日之海看一样的书！普洱和47在录音时候的口癖正说明她们录的时候还在思考她们准备的内容以及在回应对方的准备啊！对别人指指点点的标准先放在自己身上谢谢。（谁以本条上升攻击主播or节目谁功德-1000000000)
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怪誕虫仔@小宇宙 (23-12-03
08:06,德国)
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没错，我感觉她们真的太真诚了！少见的如此真诚的主播
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河边老猫@小宇宙 (23-12-03
13:53,荷兰)
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阅读的意义是与作品共生，如果我们期待女性文学的同时又给创作者或者女性文学本身以期待为名套上无数枷锁，这是在扼杀美的生命可能。不美的东西就算生产出来了也没有任何力量。
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怪誕虫仔@小宇宙 (23-12-03
07:31,德国)
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00:05 喜欢陈老师👩🏫❤️
看到我的艾迪记得开心哟@小宇宙 (23-12-03
00:56,浙江)