发布时间: 2023-06-16 13:06:31
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先问一个刻薄的问题：你还在阅读吗？你的回答或许是昨晚读书时被催眠了，或许是看了某博主的读书分享而感到受益匪浅，或许是让AI替你总结归纳了某书的核心和精华......读书是有趣的，也是困难的。当你被《百年孤独》或《追忆似水年华》的阅读难度所打倒，当你为曾经热衷于晋江网文和《小时代》羞耻，当你打开任意社交媒体就被淹没在花样百出的书单和读书视频里，你还会用心丈量一本书的厚度，体悟一本书的深度吗？本期节目我们邀请呆二返场，她曾作为一款互联网读书产品主编，对书籍和阅读有着独特的洞见。如果你为读书感到烦恼，却依然试图去阅读，就来听听本期播客吧！
- 聊天的人 -
呆二，前媒体人，前互联网打工狗，现准退休人员
一兰，十余年一线媒体资深文化记者，擅长将明星大腕儿拉下神坛（微博：@lilian一兰）
敏捷，影视制片人、科幻内容主编
阿秋，独立策划人、导演，渴望用知识来解释日常生活的一切
- 时间轴 -
01:05 呆二昵称的由来与一位女作家有关
04:15 “30分钟带你读懂一本书”
10:08 详解读不懂的经典大部头，备受观众青睐
14:50 讲书类产品如何脱颖而出？
20:00 书读不下去怎么办？别读了呗！
26:35 每本书都有独属于自身的时代语境
31:30 经典文学何以挤掉工具类书成为Top1
36:00 放心，在座四位没人会读《追忆似水年华》
45:00 读书应该做一头杂食动物吗？
49:30 短平快的传播模式正在消解文学的意义
57:30 非虚构vs文学：两者的异同和联结
01:02:52 书单对于看书而言究竟有何意义？
01:07:20 读烂书无疑交付出了自己的独立判断权
01:12:00 有了“万能的”GPT，人还需要自己读书吗？
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捷伴之声 - 本节目由保时捷数字科技、保时捷中国车主俱乐部与JustPod联合呈现，剧谈社主播罗素质主持。从无人区遇狼到南极冰川，有哪些独特的露营体验？生酮饮食、16+8到底是噱头，还是真的对健康有效？关注具体的生活话题，随时随地收获新知与乐趣。节目由PorCast小程序独家播出，欢迎大家收听。
- 制作团队 -
节目统筹：禾放 Aya
倾情协力：陈安琪
声音设计：邵旻 马若晨
节目运营：小米粒
封面设计：Jessi
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- 互动方式 -
商务合作：[email protected]
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小红书：JustPod气氛组 / 一兰
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呆二老师说话非常快 信息量很大 非常有逻辑 听这种人说话真是享受
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查拉图斯特拉ryan@小宇宙 (23-08-12
00:07,湖北)
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40:16 哈哈哈哈对！好喜欢呆总描述“一本书会在特定的时候召唤你”的这个观点，作为一个自诩陀翁的信徒也是读完《地下室手记》后就再也读不了其他的著作，《卡拉马佐夫》断断续续看三分之一，开卷好几次都走散，我想应该就是和这本书的缘分还没到吧。😅 发现现在有一种现象是，很多人读书的出发点，往往本着看完这本书了一定要侃侃谈收获，或写篇读后感，开卷的“效用”要立即看到，不然就是浪费宝贵时间。可对普通读者来说，很多书如果不进行文本细读的话，很多书都是读完一段时间后就忘了，有的甚至读完还无法说得出自己读到了什么。只能形容自己和书一起走了段路，流淌过了些生命的感受。而阅读文学作品如果非要追求个“效用”的话，感觉无非是张秋子老师书中所谓的：督促人成为人，以及推迟判断。当然，这在商业社会可能不一定受推崇。😅
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猫猫国公民i@小宇宙 (23-07-21
14:56,四川)
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22:31 读不了可以尝试听。三体第一部我就是听完的，后来一口气都读完了。
小猫咪不需要腿毛@小宇宙 (23-07-11
10:24,上海)
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1:00:19 喜欢班宇的冬泳，东北老乡的时代烙印
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狗粮@小宇宙 (23-07-10
15:49,吉林)
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1:01:42 对生活深刻的感知力
嗨嗨hi@小宇宙 (23-07-02
14:33,山东)
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30m这段话 哈哈哈哈哈
余三白@小宇宙 (23-06-28
11:26,贵州)
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1:12:02 总是想证明GPT的错误
Yaslynn@小宇宙 (23-06-26
21:17,四川)
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书在某个时刻会召唤你
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Yiwei_c38g@小宇宙 (23-06-26
08:26,湖南)
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想知道呆二的书评节目
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窝里向登登@小宇宙 (23-06-25
05:57,澳大利亚)
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刚刚读完《暮色将尽》，没想到在这里也听到，太奇妙了，太奇妙了，这也是读书的乐趣之一吧
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韩九零@小宇宙 (23-06-24
16:27,河南)
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好书好书！前段时间看完。
Juzizai@小宇宙 (23-09-23
18:46,广东)
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你以前的老师点傲慢，推理小说也是需要动脑子。
奔向希望的哈哈@小宇宙 (23-06-21
14:36,湖南)
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很高兴三位终于又拾回了“老本行”。最初让我点下订阅的就是文学主题。想说的有很多，以至于一拖再拖到现在才写下这段（篇）评论。
关于启蒙。
我的文学启蒙始于郭敬明，无他，因为当时大半个班都在看最小说和悲伤逆流成河，我也就跟着入了坑。之后就一本接一本，一个接一个作家地看。
但是仔细想想，要是再往前回溯，有件小事好像更为重要。
大概是小学二三年级，去一个同学家里玩，一进房间就被整一面墙的书震撼了。里面有名著也有十万个为什么，还有一套24卷装的少儿百科全书。当时她的妈妈就让她一个月要看完一本，她家里其实还有很多其他玩具，卡牌拼图游戏机等等，但我就是忘不了这套百科全书，从那以后就觉得她身上好像也散发着“知识的光芒”。
直到几年前再见到她，说起这件事，才知道那套书她只看了半本就没看了，搬家以后直接就送了人，我不说她都不记得有这回事，但它确实为我种下了小小的种子。
关于兴趣。
正如上面说到的郭敬明，审美很难脱离时代背景，有的人看完他觉得不错，就接着找他其他的书。又或者觉得很烂，以此为基础多看几本同时期，同辈分的其他作家，再在作品里提到的书名延伸开去，长成一个属于自己的脉络。这中间可能90%的人会停在某一步，中途离开了，又或者一直在这类作家和内容里打转，而少数剩下来，继续“攀枝爬蔓”的，可能就成了阅读爱好者。
关于虚构与非虚构。
小说读多了以后渐渐觉得力有不逮，看的速度可能越来越快，但是脱离历史和社会背景，单看小说里的人和事还是会有种感官被蒙蔽的窒息感。所以这两年也开始增加了非虚构的比例。当然了，像陀氏、雨果、鲁迅等等顶尖的小说，单拿出来也还是能穿透时代直击人心。
关于缘分。
我很赞同时机的说法。五年前的一个月，在家等whv签证。平时都是起来看一会书去做饭，有一天大概十点钟，翻开了卡拉马佐夫兄弟宗教大法官那一章，看的时候只觉得很痛快很享受，结束了才发现已经是下午三点半——这是近二十年的阅读里唯一的一次。
同时相对地，当然也有些反复看不进去的书，浅的是各种武侠和玄幻，深的是析梦、查拉图斯特拉如是说等等，而且，火候未到的时候，就算是强行看完了尤利西斯，罗马帝国衰亡史等等，也只不过是囫囵吞枣，勉强不来。
关于书单。
个人认为书单是从零到一的一道区隔，最起码大部分的“名人”书单是如此。有好奇心的读者，很容易能从书山里找到路径。就像郭敬明会提到奇鸟行状录和海边的卡夫卡，村上会提到魔山和卡佛，托马斯·曼会提到歌德，真正从一本小书开始读起来，慢慢就会游出一条条涓涓细流。而其他大部分人，可能只是拿着书单看“速读”视频。
往深里说，书单代表着一种权力，尤其是不问需求单向输出的书单。某程度上各平台的算法推荐也是种信息流的“书单”，用户或主动或被动地让渡出了自主选择的权利。个人阅读可能是“对抗”这些算法的最后阵地。
关于二创。
近些年尤其流行“几分钟帮你读（看）完一本书（电影）”的速读内容，不妨把它们当成是“读书无用论”的一种新时代延伸。其指向的都是上面所提到，那90%“走掉了”的人。无论社会如何发展，教育水平如何提高，看书的人始终是少数，看文史哲专著等就更少了。而无论是“快读”还是“无用论”，都旨在弥合大部分人对书影的浪漫想象和现实缺失。但正如嘉宾所说，真正的学习是没办法速成和投喂的，只能靠日积月累。
关于阅读。
虽然有阅读习惯的群体始终是少数，但一般来说社会里手握话语权的也是这么一群人。个人认为这也是文明能得以保存的原因，尤其是那些坚持不懈，把史记等等古代文化传下来的人，不限中外。尊重文化，才能珍惜文化，保护文化。
如果说阅读对于现实产生了什么意义的话，大概就是是它让人知道万里之外，千年之前，有人以同样的心情，面临同样的困境，之后又有着或同或不同的应对办法。
节目里反复提到权威和反权威，我觉得两者和阅读之间没有必然的联系。人性里天然地存在着否定和反对的本能，区别在于面对权威，包括自身建立的权威——也就是各种各样的偏见，阅读能提供无穷无尽的视角，去解构，去重建，去革新。就个人经验而言，如果不是读了第二性、那不勒斯四部曲、始于极限等的书，我可能永远也不会迈出理解女性的第一步。
期待能再听到聊文学的节目~
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劳劳@小宇宙 (23-06-20
15:35,广东)
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说得好！尤其关于对权威的看法。看见自己的蒙昧，推翻自己的偏见，才是读书最大的“有用”。
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我才是呆二@小宇宙 (23-06-21
01:04,上海)
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24:23 最早听讲解应该就是蒋勋老师的红楼梦，听完后疯狂买了好几个版本的红楼梦，没事都拿出来读读。这就是好的解读吧
熊猫爱吃竹子@小宇宙 (23-06-20
14:52,江苏)
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b站的up一只萧包子，解读的《百年孤独》绝绝子，强烈推荐
TwinklePong@小宇宙 (23-06-20
08:52,广东)
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呆老师常来
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糖宝宝_sRWK@小宇宙 (23-06-20
07:08,山西)
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呆老师太受欢迎了😁
lilian一兰@小宇宙 (23-06-20
09:04,上海)
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25:38 今年是硬读完了好几本书，看不下去就用听的，听完看短介绍，留个映像，来日再读……
RoyZ@小宇宙 (23-06-19
08:58,上海)
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书到用时方恨少，呆二牛逼走天涯！
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食铁兽之主@小宇宙 (23-06-18
20:41,上海)
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😂😂
lilian一兰@小宇宙 (23-06-18
20:42,上海)
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37:43 《追忆似水年华》我看到过后浪漫出版的，法国作者画的漫画版。
阿瞬与钢锁@小宇宙 (23-06-18
08:39,上海)
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19:56 定点
衔蝉喵@小宇宙 (23-06-17
22:34,广东)
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现在觉得人和书是有某种“缘分”的，不到特殊的时刻是不会读的，有些书总是开始，断了，再开始，比如《思考，快与慢》。最近突然想读哈耶克，他的观点不一定对🐶，但是很多观点是以前没听说过的，还有就是他点评了很多古早的西方哲学家如休莫，卢梭，亚里士多德，马克思，波普尔等等。
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F35F@小宇宙 (23-06-17
22:04,北京)
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我也觉得是有缘分的
不是fanfan是花花@小宇宙 (23-06-19
14:09,广东)