发布时间: 2024-03-10 21:02:07
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本期，东北文艺复兴第三人、号称大内知识搅拌机的张无梦博士空降上海录音间，只为了按头安利划水怪一部电影。没错，正是最近正在上映的电影《周处除三害》，除了大尺度的动作场面以及对邪教组织架构与洗脑手段的深入刻画，张博士更想聊一聊电影中的种种隐喻，甚至暴言陈桂林所指代的并不是猪而是鸽子，为何张博士会得出如此结论？还请收听本期节目！
更多精彩内容，欢迎收听本期节目。
主播 / 相征
嘉宾 / 张无梦
音频后期 / 陆凯BBBBUDDHA
音频上传 / Observer
- 本节目由深夜谈谈 Midnight Network出品 -
Playlist：
01:41:06 Eagles - Desperado
Timeline:
00:00:30 划水怪被按头安利《周处除三害》
00:07:22 《世说新语》中《周处除三害》的故事
00:08:54 电影都讲了些什么？（剧透预警）
00:23:01 掷筊有什么讲究
00:29:37 陈桂林第一次除害
00:30:31 香港仔、蛇与嗔
00:39:15 蛇的占有欲
00:41:58 百香果的隐喻
00:47:24 2024年开年一大视觉奇观
00:49:37 尊者、猪与贪
00:56:30 小猪手表为什么总在11:45？
00:57:47 转折点出现
01:02:49 陈桂林教堂除害
01:17:14 张博士脑补的陈桂林人物小传
01:23:02 鸽子是谁？
01:28:29 三位女性对陈桂林的影响
01:33:57 张医生的人物小传
01:37:39 总结时间到
大内密谈的各种帐号都是“大内密谈”
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45:21 好恶臭好恶臭
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Y_9c1b@小宇宙 (24-03-12
18:04,上海)
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这怎么恶臭了………求指教
1
张无梦@小宇宙 (24-03-12
21:29,北京)
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44:52 导演很够意思？？？主播两人会说话吗？
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keyukekekkke@小宇宙 (24-03-12
17:34,上海)
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导演都拍出来了，我买了三次电影票。我合法看电影，我觉得导演拍的好，不行吗？ 难道我必须出现这种镜头低头吗？ 我满十八岁了。我觉得现在不是清朝。导演拍了。大陆审了。我喜欢这部公开发行的影视作品，没问题吧
2
张无梦@小宇宙 (24-03-12
21:30,北京)
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对了 《封神》导演的质子团也好看，导演也很够意思。
2
张无梦@小宇宙 (24-03-12
23:06,北京)
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神他妈打蛇打七寸😂，那后面香港仔想用烟灰缸再来一下，小美来拦住他，是提醒香港仔已经打了七下了，再打就打到八寸了，伤不到要害了吗？
13
吃面时是梁朝伟@小宇宙 (24-03-12
17:11,湖南)
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精准吐槽hh
Iris_leo@小宇宙 (24-03-12
22:25,北京)
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“相征哥，你知道为什么要打七下吗？首先我们要先看他们之前去干了什么事，电影里面有说他们去捅了一个人，香港仔这个团伙是四个人，香港仔又打了小弟七个啤酒瓶，一四七，这个三个数在我们麻将里面是很烂的牌，你拿到这三个牌是完全不挨着的，导演就是在暗示香港仔这个团伙是稀烂的没有凝聚力的。那个小弟要被打的时候，另外两个小弟马上就出去抽烟了，没有为自己出生入死的兄弟说一句话，这点就明显的印证了我的观点，最后也是因为他们这一点他们才被陈桂林逐个击破，一个死在车上，一个死在大棚里，两个死在路边摊。”
6
吃面时是梁朝伟@小宇宙 (24-03-13
11:06,湖南)
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44:32 裸露着实没必要，看的时候非常不舒服，我跟女性朋友当下只能对视一眼选择低头不看。满足的是男人的窥探欲，男导演知道男人想看什么罢了。
借用豆瓣影评：最黑色幽默之处莫过于在这样的故事里仍要强行编排一个本不需存在的清纯的、妖娆的、不会反抗的女性角色来展示肉体与等待着所谓的拯救，最后成为帮你缝衣服刮胡子的斯德哥尔摩情人。这就是某些男性创作者的狗改不了喵呜，哪怕是西洋的后现代的屎。
46
迪迪_@小宇宙 (24-03-12
13:09,广东)
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对 这段讲得让人非常不适 前面还调侃什么“男凝” 嘉宾真是身体力行地表现来了
17
Iris_leo@小宇宙 (24-03-12
13:43,北京)
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狠狠同意了
2
忙碌小陀螺@小宇宙 (24-03-12
19:13,湖北)
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45:40 “导演很够意思”，听到确实会不舒服
18
沐沐不木@小宇宙 (24-03-14
12:22,上海)
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还好我是真的看过这个电影，不然张嘉宾这番如此真情实感的胡说八道……说不定就信了你的邪了。
13
玉暖烟生@小宇宙 (24-03-11
19:55,上海)
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哈哈哈哈哈哈哈
深夜谈谈子@小宇宙 (24-03-11
21:31,北京)
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哈哈哈哈哈，一无所有，不好吗
张无梦@小宇宙 (24-03-11
23:11,北京)
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“周处除三害那个女教徒会死 完全是因为她是唱民谣的，她唱摇滚就不会死了，因为摇滚不死 ”——网友
62
CasaLoma@小宇宙 (24-03-11
17:56,广西)
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唱摇滚的不吃素
HappySummer@小宇宙 (24-03-11
18:19,北京)
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还得是网友啊
深夜谈谈子@小宇宙 (24-03-11
19:35,北京)
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搅拌机是真能搅啊😁
1
叫我北海@小宇宙 (24-03-11
17:48,吉林)
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哈哈哈哈
深夜谈谈子@小宇宙 (24-03-11
19:35,北京)
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搅拌机启动
张无梦@小宇宙 (24-03-11
19:53,北京)
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低俗小说？我 x，你可拉倒吧
10
lomo36@小宇宙 (24-03-11
17:36,北京)
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哈哈
张无梦@小宇宙 (24-03-11
17:47,北京)
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哈哈哈哈哈哈这可是真正的经典啊
深夜谈谈子@小宇宙 (24-03-11
19:35,北京)
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我觉得你们有些地方太过度解读了，导演编剧都没你们这么优秀
8
HD571679h@小宇宙 (24-03-11
15:19,北京)
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确实。我也觉得 我太过度解读了。嘿嘿
张无梦@小宇宙 (24-03-11
15:58,北京)
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过渡不过渡的，界限在哪里呢
深夜谈谈子@小宇宙 (24-03-11
19:39,北京)
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41:30 王净也演了去年很火的人选之人😂
1
HD527330x@小宇宙 (24-03-11
14:56,湖北)
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嗯 特别火
张无梦@小宇宙 (24-03-11
15:58,北京)
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去年？
深夜谈谈子@小宇宙 (24-03-11
19:52,北京)
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39:46 张无梦真有延边刺客的味了
2
Edward_7Akd@小宇宙 (24-03-11
13:45,安徽)
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谢谢 延边冷面好吃
张无梦@小宇宙 (24-03-11
14:14,北京)
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哈哈哈哈
深夜谈谈子@小宇宙 (24-03-11
21:11,北京)
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1:12:52 这里非得生搬硬套涂尔干的理论是图啥？ 完全就是混淆了不同情景跟个体群体范畴。
10
kevinw@小宇宙 (24-03-11
13:18,广东)
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因为我真的是这么想的……… 不图啥
1
张无梦@小宇宙 (24-03-11
14:13,北京)
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举个陈嘉映例子，有人问为什么男性销售类岗位容易出轨。陈的回答是这不是常识吗？马克思韦伯不讲过么概念理论不是实存，是理想型。失范概念是用来分析解释社会学问题的。理论解释问题，但不解决问题。语言构成意义上的可能，而不是实际上的可能。
kevinw@小宇宙 (24-03-11
15:39,广东)
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🤔
深夜谈谈子@小宇宙 (24-03-11
21:10,北京)
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1:38:48 应该是偈语，不是谶语。谶语是预言的意思，偈语才是感言。
1
Xin_Ke@小宇宙 (24-03-11
13:17,广东)
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对对
张无梦@小宇宙 (24-03-11
14:14,北京)
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42:27 结尾不给送吃的给陈，也能说明那个香港仔根本没送过东西给她妈妈，只是表面说说
1
CC_JLTn@小宇宙 (24-03-11
12:14,浙江)
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感谢大家的收听。节目内容仅是我个人的解读视角，肯定是不充分，不全面的。因此有很多热心的听众朋友对一些观点有些疑问，我简单解释下我的想法：
1、“猪、蛇、鸽”的图像符号源于生死轮回图又叫六道轮回图，藏语称“斯贝廓罗”，是传统的图式和艺术表现题材之一，最早由噶当派创制，后来在其他教派广为流传。生死轮回图作为教理示意图，来源于律藏，画在寺院的墙壁上，是四谛教理的象征。这三种动物口尾相衔，象征生死轮回的根源贪婪、嗔恨及愚痴无明互相纠葛。
目前我能查到典籍中，没有明确的文献资料能证明猪代表痴，鸽代表贪。如果有朋友找到相关的文献证据也希望分享给我。
因此电影作为第七大艺术，银幕上出现的作为符号的动物形象一定要考虑到公共语境下文化内涵，也就是鸽子其本身具有的“纯洁、和平”和猪所承载的“贪婪、好色、不劳而获”等内涵。
我认为， 陈桂林是外猪内鸽，那块小猪手表他始终没有正式佩戴，并且交给了尊者，正是一种暗示。而尊者无论是纹身还是白色服饰，始终在强调自己正义、神圣、善良的属性。而事实上，他才是最贪婪的那个人。因此我说，尊者是外鸽内猪。
从次序的逻辑上讲，排行榜顺序 = 贪嗔痴顺序 = 题目中 猪、蛇、鸽顺序。
对动物符号在这部电影中的符号性应用，不可避免地需要标签化。当然，在无毒浊世，贪嗔痴人人都有，只是程度不同。
2、香港仔与小美的关系丝毫没有爱情成分。香港仔十几年来一直在精神和物理上双重虐待小美。根据辞典上对“暧昧”一词语的解释：暧昧指“不清晰” 。(态度、用意)含糊;不明白，(行为)不光明;不可告人。 如沙汀《还乡记》二二:"保长开始抱怨他的赌运，但他忽又暧昧地笑起来。" 出于现实利益的考量，小美一直委曲求全，暂时屈服于这种淫威。一方面是她个人能力有限，无法除恶。另一方面是她还需要为她母亲考虑，是一个十分可怜的角色。当然最后在海边，陈桂林对小美说：“你自由了”，事实上也暗示着小美即将开始新的生活，也是电影中令人欣慰的情节。
3、教堂除害情节，我又仔细看了一下那段内容。陈桂林共向尊者开了四枪。第一枪左肩；第二、三枪哑火；第四枪除害。
以上是我个人对这部电影内容的部分理解，有不充分的地方，也欢迎大家友善讨论。向各位听众老师多学习。
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张无梦@小宇宙 (24-03-11
11:31,北京)
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有人开始说要取消小美的戏份，觉得感情线多余，但是我觉得这恰好是展现了陈桂林人性完整的一部分，他渴望善良，这为数不多的浪漫，让他落泪，但他杀人行动的时候又是冷漠的迅速的。
奇异雨@小宇宙 (24-03-11
12:17,湖南)
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而且我觉得陈桂林的MBTI肯定是ENTP
第一：他执着的点就是不能没有存在感、不能被忽略，不能不是第一名。
第二：他对人性的双重标准，内心对善良的极度渴望，但是对无关紧要的人极端冷漠，冷静杀人。
第三：思维发散，脑补能力强。
第四：拖延但一定要到ddl，要到自己快死了才行动力爆发。
3
奇异雨@小宇宙 (24-03-11
12:20,湖南)
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继续“过度解读”的话，可以认为：蛇的社会性比较低，通常只在交配和休眠的时候才会聚集，可以指代亡命中的香港仔；野猪的群落通常是几头到十几头，指代游离于社会之外的小型教团比较合适。而鸽子，作为群居动物的代表，我觉得兴许指代的是社会秩序里的大众、传统故事里的村民，他们包括陈灰、小美、张医生、小胖妈妈（张医生的形象甚至参考了真实社会秩序中的上位者）。陈桂林以蛇的身份杀了蛇，以猪群一员的身份屠宰了猪群，最终他回归了鸽群秩序，被合法的暴力机关处决，像一只温驯的鸽子那样。
12
忠戈历险记@小宇宙 (24-03-11
13:07,未知)
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44:47 满足了男性的窥探欲吧，作为女观众我对王净的裸露戏没有任何兴奋和期待。甚至觉得小美这条线很多余。
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Masami酱@小宇宙 (24-03-11
09:56,江苏)
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你再往后听听 我们觉得小美这条线简直太重要了
TerryX相征@小宇宙 (24-03-11
11:19,广东)
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不觉得多余，只是没想到有观众的观感是导演真够意思，兴奋地窥探。作为女性观众对这个镜头第一感觉是小美的反应出奇平静，那这种暴怒和骚扰应该是从小到大，小美已经习以为常了，觉得心疼。
3
HD48882y@小宇宙 (24-03-11
13:44,澳大利亚)
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作为女观众觉得小美这条线非常重要，理解了香港仔为啥能登上通缉令，也让香港仔变态至极的形象更丰满了。 那不是导演够意思，这商业片咋赚眼球呢，这场裸露戏一点也不刻意，蛮好的
18
HappySummer@小宇宙 (24-03-11
18:04,北京)
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都说陈桂林的原型是“刘焕荣”，刘焕荣本人虽然是个黑道杀手，但是很支持妇女救援基金会，更是对雏妓深恶痛绝，小美的这条线可能也是受到原型身世的启发。不过裸露和x暗示的戏，感觉没什么必要，但有了之后倒是更能加深对香港仔的厌恶感。
29
请父王传位给我@小宇宙 (24-03-11
22:08,北京)
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我同意尊者代表贪，但在佛教三毒中，贪的意向就是鸽子，痴的意向才是猪。老师其他都讲的很有趣，但这一点偏差太大啦
1
Revy_TJ9J@小宇宙 (24-03-11
09:01,上海)
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👍 谢谢收听
张无梦@小宇宙 (24-03-11
09:47,北京)
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46:12 但是格洛克.在CS里是土匪用的枪。
1
A级奎乐滴@小宇宙 (24-03-11
08:58,陕西)
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这个我不太知道了
张无梦@小宇宙 (24-03-11
09:56,北京)
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44:35 充满男凝 恶臭
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得志小狗@小宇宙 (24-03-11
08:26,北京)
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对不起
张无梦@小宇宙 (24-03-11
09:39,北京)
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你管香港仔和小美叫暧昧？？？？这不是一个可怜的女孩成了黑帮老大的禁脔么…别扯什么男女正常关系
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HD557127d@小宇宙 (24-03-11
08:19,北京)
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这个暧昧不是情感上的浪漫的暧昧，而是关系暧昧。根据辞典上对“暧昧”一词语的解释：暧昧指“不清晰” 。(态度、用意)含糊;不明白，(行为)不光明;不可告人。 如沙汀《还乡记》二二:"保长开始抱怨他的赌运，但他忽又暧昧地笑起来。" 小美既恨香港仔，同时她又要不得不依靠香港仔生活，不能离开他。又怕又恨又需要，因此是暧昧的。和男女之间的感情没关系，而是一种生活状态的暧昧。
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张无梦@小宇宙 (24-03-11
09:46,北京)
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暧昧在生活场景中常常指男女拉扯没有明确关系的不确定，基本上还是正常的在不违法的范围内的男女关系。但香港仔和这女孩，绝对不是父亲，也不是男女朋友，就是黑帮老大对女孩的非法侵占…难道你会认为，小美是在和香港仔在谈恋爱没有确定关系？或者叫像父亲像男朋友的关系？…(๑•̌.•̑๑)ˀ̣ˀ̣
HD557127d@小宇宙 (24-03-11
10:03,北京)
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理解不一样吧
深夜谈谈子@小宇宙 (24-03-11
21:11,北京)