发布时间: 2024-01-27 13:18:09
评论
本集内容简介
在2022年「展开讲奖」年度内容大赏中，洞姐把「个人私藏内容」颁发给了《零诺》这本小说。2023年末，《零诺》完结。上周末我们去到了上海，和《零诺》的作者行烟烟 一起录制了「女性创作者 」系列的第三期。
在零诺00篇，行烟烟曾提及创作缘起：“去年上半年的上海疫情颠覆性地改变了我看待世界和人生的方式。进入下半年后，我对自己的人生做出了两个新的决定：现实中，无法促进社会进步的工作，不必做。创作中，无法改变结构不公的内容，不必写。”
我们长久地忽视，在虚构创作中也存在一种巨大的结构性不公：男性角色中心化，女性角色边缘化。男性角色普遍被追捧，女性成为阻碍或性化的工具。当一个男人被写成人，他就被想象为神；当一个女人被写成人，她被面临严苛的审视和指摘。正如行烟烟总结的：在虚构作品中，男性角色的权力普遍被性感化、野心普遍被崇高化、瑕疵普遍被魅力化、阴暗普遍被人性化。因此《零诺》很像一场实验，创作者有意识地对抗这种叙事，用力书写女性的权力、野心、瑕疵、阴暗，呈现多样化面貌和不同的女性困境；读者也同样在参与这场实验，从无意识地陷落浪漫爱的叙事套路，再从中苏醒，与创作者一起加入对现实、对叙事、对自我的反思。
我想《零诺》以超绝的勇气尝试回答了我们曾在播客中反复叩问的一个问题：女性变强了要什么，她的野心究竟是往哪个方向去呢？如果你对《零诺》不了解，也欢迎你先阅读这篇文章https://mp.weixin.qq.com/s/lE0NWjQunXVIjvIvOrgFcw 再来收听这期节目。
Shownotes 第一部分：关于《零诺》
第二部分：作为作者和受众的女性创作
第三部分：身为创作者的我
王老师还在吗？
卡尔波兰尼@喜马拉雅 (24-03-24
00:00) 。
烟烟，爱你！我也要努力多思考，多进步
听友503139274@喜马拉雅 (24-03-17
00:00) 。
两位女主播的微博是什么啊？
树欲静smile@喜马拉雅 (24-02-29
00:00) 。
感觉作者想要达到的是把性别颠倒过来做男人做的事，就算实现了女性主义？作品里面每个人都有明确的思路，完全逻辑自洽，就像主持人所说，是“完全体”，任何一件事都是伶牙俐齿哐哐一顿输出，每个人讲话的方式就像是换了个名字的同一个人。如果这个作品里面所有人的性别互换一下，是什么样的观感呢？节目里面作者对于男性主持人的态度也非常不客气，这叫做女性主义，还是披着女性主义的外衣向男性宣战呢？不太理解。
jlin29@喜马拉雅 (24-02-26
00:00) 。
首先你是否听完了这期节目，作者明确讲到不想把自己的角色写成披着女人外壳的男人，要看这个角色是不是披着女性外壳的男人，就看是否写到了女性的困境，其次这句“节目里面作者对于男性主持人的态度也非常不客气，这叫做女性主义，还是披着女性主义的外衣向男性宣战呢？”仅仅是作者没有附和男性主持人的观点就被说成是宣战，不太理解。
栗子_910@喜马拉雅 (24-03-01
00:00)
这期很好，已经去看《零诺》的小说了。
片片心香@喜马拉雅 (24-02-09
20:34) 。
准备去看看这本书了。
片片心香@喜马拉雅 (24-02-05
17:26) 。
已经看了二十章 欲罢不能 喜欢这种正常舒展的叙事
晨昏线_fh@喜马拉雅 (24-02-03
11:25) 。
烟宝还女权个啥？光声音就能不战而屈所有直男，让他们膝行一辈子啦。哈。
花阴寂寂春@喜马拉雅 (24-02-01
20:19) 。
听了不断笑，又不断冲刷自己的一期，谢谢
ttpsy@喜马拉雅 (24-02-01
19:19) 。
爱国主义和女性主义乃拱火利器和流量密码。遇到要改编成影视剧，还不是得选择妥协。帮另一个女人实现梦想比坚持原则更重要，这个理由好。
听友228470627@喜马拉雅 (24-01-30
16:58) 。
一定要看看这本书了
枝枝_me@喜马拉雅 (24-01-30
13:27) 。
烟宝的声音太好听了！
猫小七猫@喜马拉雅 (24-01-29
06:26) 。
54:28
- 为什么大家会有时候对男性有一种无法抑制的关注和爱？
- 因为女性整个成长过程它就是内化了以男性利益为中心的这一整套社会的价值观，因为你内化了这套社会价值观之后，你很多时候会无意识的维护这套价值观，哪怕这套价值观是对女性群体没有任何益处，但是你就是会无意识的去维护，这种无意识的维护我觉得是最可怕的。
66
叨叨dawdler@小宇宙 (24-01-28
23:54,河南)
从烟宝说完：我也不是很在意男性的看法所以对王老师的感想先放一边之后，这个小小的场域内，男性变成彻底的客体，女性成为主体，而我作为听众，一边很沉浸在博客中，一边会不间断地想，王老师此刻到底是什么心情，作为一个不是主角的男性，作为一个一开场就被告知不被在意看法的客体。而，我们作为女性在很多不被在意的时候，是真的无人在意，这是我想要反思自己的地方：当一个真实的我可以共享体验的绝对主体时刻到来的时候，我还是无法百分百的感受其中。
57
枣五士@小宇宙 (24-01-28
17:46,广东)
看了这么多给王老师说话的评论，我算是明白了，男人在任何一个场域都理所当然觉得自己应该被关注，之所以“女权男”总是破防，是因为他们觉得自己在女权这个领域没人听他说话，不被关注，和他们在其他领域完全不一样。所以觉得憋屈。但我想说，应该是这样的。
16
月亮供电不足.@小宇宙 (24-02-02
10:39,广东)
我有同感。我们所需要破的窗确实还有很多，但也别沮丧，只要一步步走下去，会从容的
爱写作的黑猫@小宇宙 (24-03-04
20:25,浙江)
王老师被忽略哈哈哈
学习爱大脸猫@喜马拉雅 (24-01-28
15:35) 。
50:46 哇，这个对于施谨和她妈妈的关系的解读感觉是本宝写的！！我有这个解读是因为，我在意识到这是个父权社会，并且我家我母父就是这样一样一个最小父权制缩影的时候，最初我对于母亲也有过抗争和争吵，比如说我拒绝做家务（因为她只叫我做不叫我弟弟做，或者只指责我不做但不指责我弟弟）。但是结果是我妈妈哭了，觉得我读书读坏了…我无奈之中也反思，为什么会这样？因为我初心是希望妈妈过得更好，将家务等等合理分配给家庭成员。我不想伤害我妈妈，她哭我也很难过，虽然她在维护这个制度。以及我一直没有怪过她、恨过她，因为她是一个很任劳任怨照顾我们但很少管制我的“母亲”。我也一直不愿意去用辱女词汇辱骂任何一个女性，即便她有所谓的“背刺”女性的行为。以及我也在网络上学习到很多、阅读中领悟了很多，就慢慢明白，有些女性她从未觉醒，她只觉醒了一部分，以及为何我在人生前20年都没有觉醒，原因是什么？因为我们从出生起就被“安排得明明白白”，我们以为是系统默认设定的一切、以为是出厂设置天经地义的东西，其实都是有历史因素和人为操控的成分。更甚至，就像以前的我，现在的很多人一样，觉得生活很美好，对这些的认知还很混沌，根本没有意识到存在“出厂设置”。明白了这些，我对所有女性都很宽容，特别宽容，就算她确实做了让女性很讨厌的事情。要怪，先怪出厂设置的设计，给女性洗脑的结构……先把这些问题解决了，如果她们还这样，你再论她们怎么样。
67
天王星的王@小宇宙 (24-01-27
23:09,江西)
这一年半我真的成长特别大，很自豪！也深觉需要继续学习！我是先有种种感受再知道这种感受名为“女性主义”的“普通平民女孩”，我也正在准备把我的成长经历和女性主义思考写成小说！2024一起往前走10公里吧！
7
天王星的王@小宇宙 (24-01-27
23:18,江西)
哇，好有思考的妹妹。加油，继续成长！
Eva_yiyi@小宇宙 (24-01-28
07:04,浙江)
1:39:18 屏保：大量金钱花在皮囊保养和服饰装点
大量焦虑花在不够漂亮和担忧变老
大量时间花在寻觅对的人和维系经营感情
于是 离最重要最核心的实权 利益
能力 潜力 自我实现越来越远
最大的期望就是被一个拥有实权
利益 有能力的男人爱
如果爱会发生
又要花大量的精力去维持这份爱
以及在爱的游移变化动荡间隙
自我攻击和攻击别人
如此拉扯 年华逝去
求爱而不得 得又恐失去
很多女性被动的一生
解药其实就是解套
从“求一人喜欢”的套走出来
女性 你的存在 生命的意义
是为了“生长绽放 打开潜能 实现自我 创造价值”
而不是一生悬系在“被喜欢”这条丝线上
殚精竭虑摇摇欲坠
153
指聿@小宇宙 (24-01-27
22:39,浙江)
来，求图！！
1
小番茄耳朵竖起来了@小宇宙 (24-01-29
08:48,湖北)
同求
1
HD269624c@小宇宙 (24-01-29
12:22,广东)
30:54 这个点讲得真好，一个女性角色是否是性转男性，要看这个女性是否受到结构性的压迫。男编剧写得最好的女性角色也只是当作人来写，最爽的女性角色也只是性转男性，他们写不出“女性”的那部分。
88
松饼_@小宇宙 (24-01-27
20:56,上海)
他们的经验，直接的生活，或者间接的文艺环境，都不会给他们女性的处境
大力强@小宇宙 (24-02-17
20:34,云南)
42:57 “男人的助理”这个定位好精准！即使是出生于爱女家庭、受过良好教育、职业发展也很顺利的女性，也很容易把自己的定位摆在男人的助理这个角色，不去想要到更高的位置。我们被这个社会教育得太不敢想象了，太没有野心了。总是满足于男人的妻子，男人的保姆，男人的助理，男人的粉丝，男人的支持者和男人背后的人，什么时候才能走出初始默认设置是辅助位的这个局面呀！
61
奇妙周会@小宇宙 (24-01-27
20:38,新加坡)
1️⃣如果你尚未阅读小说，也可收听本期节目关于女性创作的讨论。也欢迎你阅读这篇关于《零诺》创作缘起的文章：https://mp.weixin.qq.com/s/lE0NWjQunXVIjvIvOrgFcw?forceh5=1
2️⃣如何阅读《零诺》？在公众号🔍行烟烟即可阅读，最新一篇是烟宝和蘸酱双向奔赴的小趣事
3️⃣本期「创作者清单」是一组台词，我们后续会发布在微博@展开讲讲播客 很有力量的一期，“我们必须不停地、毫无畏惧地用手、用心、用笔、用键盘、用嘴、用目光、用神情，甚至是用生命——将自己能讲的一切讲给对方听。我想，这是女性创作和表达的意义所在。”
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康堤@小宇宙 (24-01-27
20:10,北京)
正在找这个 谢谢小康
WooooooH@小宇宙 (24-02-15
09:38,重庆)
