发布时间: 2024-03-05 18:11:55
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2月16日，俄罗斯反对派领袖纳瓦利内在位于北极圈的劳改营监狱中去世。关于他的死亡有许多疑点悬而未决，其微妙的时间点与关于尸体归还的闹剧也不禁令人沉思。从2020年的投毒事件到今年的离奇死亡，纳瓦利内的遭遇某种程度上也映衬了他的地位。这位看似没有深厚背景与资源的“局外人”如何在俄罗斯取得如此大的政治影响力？他是怎样在犬儒主义盛行的俄罗斯社会中号召起年轻的力量？如今，纳瓦利内之死在俄罗斯境内引起了怎样的震动？俄罗斯反对派的未来又何去何从？欢迎收听公爵的精彩分享！
- 本期话题成员 -
程衍樑（微博@GrenadierGuard2）
公爵，俄罗斯文史译者，自由撰稿人
- 时间轴 -
04:55 极右疑云：纳瓦利内的早期议政生涯
13:39 初显“卡里斯玛型”气质：动员能力惊人
24:46 “骗子小偷党”：梅德韦杰夫为代表的高层腐败
29:09 政治O2O：竞选中的纳瓦利内
38:10 “智能投票”策略暴露统俄党的疲软实质
42:20 投毒事件背后的情报“草台班子”
49:56 纳瓦利内的狱中生活
57:31 《我的怕与恨》：合理批评还是过于政治清教徒？
01:04:00 纳瓦利内团队前路何方？
- 制作团队 -
声音设计 hotair
节目统筹 禾放
节目运营 小米粒
节目制作 hualun
logo设计 杨文骥
特别感谢 丁晋亮
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这期邀请的嘉宾观点值得讨论。纳是得到外国资金支持的俄非政府组织代表，极端势力和恐怖分子的支持者，反政府人物。他举报参会的极右分子不一定是出于维护正义，而是因为根据俄游行集会法，集会组织者必须确保自己组织的集体活动不出问题，否则他会被追究责任。此外，说俄的选举存在舞弊，一些政要贪腐等等太武断了。
wupobuli@喜马拉雅 (24-03-13
13:47) 。
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快讲讲Слово пацана. Кровь на асфальте这个大爆剧吧
1990296txfa@喜马拉雅 (24-03-12
23:47) 。
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去年年底Слово пацана. Кровь на асфальте这个剧火爆俄罗斯和全部东欧中亚国家！！！！！！比漫长的季节和繁华加起来还火！！！！！你们能不能讲一讲那段时间啊
1990296txfa@喜马拉雅 (24-03-12
23:47) 。
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这期嘉宾关于纳瓦利和俄选战规则的内容，只要不是有俄罗斯滤镜，而且有关注俄新闻的，都知道嘉宾说的基本上是实情。纳瓦利其实就是个积极的参与政治，而且行动力强，善于利用社会环境来形成自己的影响力的欧美国家里常见的政客，只不过是俄罗斯特殊的政治规则，让他看起来与众不同
繁星2017@喜马拉雅 (24-03-12
20:47) 。
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嘉宾讲事情，认真鹅的情报部门真的就非常草台班子，也相互印证22年说西方报道，鹅情报部门贪了普用来收买乌高层的钱，且给普提供了大量假信息的文章
繁星2017@喜马拉雅 (24-03-12
19:47) 。
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谈谈节目没聊到的纳瓦利内的zz理想：他这一派的反对人士认为，俄罗斯变成现在这副独裁的鸟样，就是因为叶利钦当年炮打白宫，摧毁了议会（杜马）的权力，导致总统独大，拥有接近于帝王的权力。所以他们要做的就是恢复议会对总统的制衡，并且让原子状态一盘散沙的人民拥有自组织、进而自治的能力。
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凯奇Andy@小宇宙 (24-03-07
19:03,广东)
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听完之后，更有地板天花板的感觉
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HD565441z@小宇宙 (24-03-07
15:57,黑龙江)
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54:39 老实讲，俄罗斯监狱还挺文明的，至少给个纸质回复
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关塞极天@小宇宙 (24-03-07
01:31,北京)
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听下来给我的感觉就是纳瓦利内就是在野的普京，普京就是在朝廷的纳瓦利内，都是为了自己的野心的政治家，假如纳瓦利内真的当上总统，他真的能改变俄罗斯吗，他能和庞大的既得利益集团斗争？搞不好弄出第二次“苏联解体的笑话”。
普京上台初期不也是以寡头杀手著称，后来他为了自己的政治安全还不是和新寡头们眉来眼去。
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HD12694y@小宇宙 (24-03-06
19:45,广东)
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在俄罗斯这样的内外压力下，普京能执政二十年，确确实实是不简单的。
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HD405339z@小宇宙 (24-03-07
08:06,浙江)
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1:07:39 造黄谣怎么跟咱们似的
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Blaise_mkRp@小宇宙 (24-03-06
18:54,北京)
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谁学谁搞清楚
大_lily@小宇宙 (24-03-21
09:49,北京)
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这么一听感觉俄罗斯还行啊
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12121212@小宇宙 (24-03-06
14:51,美国)
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居然有周旋的空间
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Luca_zZ@小宇宙 (24-03-08
05:41,美国)
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1:03:45 献花的男孩收到征兵通知书。。。
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玛来玛来@小宇宙 (24-03-06
14:09,安徽)
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这种基于立场的的叙事听起来很乏味
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HD896994f@小宇宙 (24-03-06
13:53,福建)
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不存在没有立场的叙事
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rick_naO2@小宇宙 (24-03-07
16:33,福建)
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个人觉得，立场化的陈述太多，我自己是需要回去补看些资料
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WoooW@小宇宙 (24-03-06
15:02,河南)
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？如果叙述的都是事实，又何谈基于立场？如果不是事实，麻烦拿出佐证，谢谢
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凯奇Andy@小宇宙 (24-03-07
20:10,广东)
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“王侯将相宁有种乎”…人类社会的政治权利意识还没有超越这个框架，另外今天的青年人（比如单身未婚，35或者40岁以下）更多被自由主义意识浪潮裹挟，热情但不全面，了解但不深刻，或者说饭还远没煮熟就想上桌了，这个时间差（20岁就有政治权利但今天大部分人40岁也未必社会成熟了），很容易就变成了社会动荡的因素。可以很热情地投入揭露社会弊病，但却没有可在实践中优化的方案，和组织（这个是CIA最喜欢的特征）
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cimba8@小宇宙 (24-03-06
13:08,上海)
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热情呐喊的人在现实中，可能当不了管理上万人的县长，去处理各种利益平衡和发展。而把所有问题浓缩成一个“选举”议题和某个人，肯定是西方近现代最伟大的政治发明和创造，是符合大多数人性的社会骗局，到今天更是发展成了利益关系的秀场
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cimba8@小宇宙 (24-03-06
13:17,上海)
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民气可用
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于瀛@小宇宙 (24-03-06
13:41,北京)
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苍蝇不叮无缝蛋，大国出乱子基本都是内部矛盾激化的一定程度的结果，老美内部如此割裂就是很好的例子，统治阶级为了利益，激化群众间矛盾，搞奶头乐愚民，真有有识之士发现了这个想要改变，就铁拳出击轻则恐吓监禁，重则肉体消灭，那剩下的不就是群容易被操控引导的人了。
6
rick_naO2@小宇宙 (24-03-07
14:49,福建)
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听完之后我比较震惊于对付一个拥有强大能量的敌人，他们竟然还真的需要确保他这样那样的权利（brah猫.gif
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Ferrothorn@小宇宙 (24-03-06
12:09,广东)
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纳瓦的政治主张这期听下来不是非常清楚，似乎核心就是反普京。另外反腐主要是防止高层腐败这个论断个人觉得有点过于简单粗暴了。不过能够在这样的环境下持续发声揭露社会问题不惜牺牲自己值得敬佩！
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Neorwell@小宇宙 (24-03-06
09:45,广东)
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看完有点疑惑，纳瓦利内除了要反对现任政府外，他的政治理想是什么？他解决社会问题的方案是什么呢？
6
王伟_sDIt@小宇宙 (24-03-06
08:24,美国)
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「其总统竞选纲领概述了一个左翼自由主义版本的“美好的未来俄罗斯”——一个总统-议会共和制国家（后来他开始倾向于议会占主导的模式），拥有强大的地区和基层自治、独立法院、多派对制、去国有化和垄断化的经济，不平等和腐败程度低；同时也是一个社会福利国家，预算主要用于内部需求，尤其是健保和教育。」
且不论具体条款如何，他是当前唯一一个能提出未来愿景的俄罗斯政治家，因为其他所有政治家都倾向于让民众怀念玫瑰色眼镜后的某段历史时期。
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雪合拉提昧拾金@小宇宙 (24-03-06
16:56,上海)
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没有机会真正登上施政舞台，所以很难说他行不行
belike：
你行你上？
你倒是让我上啊😅
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WoooW@小宇宙 (24-03-06
14:51,河南)
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越来越觉得，忽左忽右的人，才是正常人。
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Yeqi_qVB2@小宇宙 (24-03-06
03:55,英国)
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可能这些人面对复杂的社会和局限的自我，在摇摆 转变 想办法解决问题
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河边老猫@小宇宙 (24-03-06
19:04,荷兰)
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毕竟他确实是真的在做事，真的在面对困境，忽左忽右也是应对困境的手段
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王昌伟@小宇宙 (24-03-12
11:51,浙江)
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那瓦里内说的没错，就是当初民主转型的时候没有一股作气导致转型失败，致使俄罗斯只有一个民主的外壳，而无实质。执政当局始终作为强势的一方有能力干扰选，改变规则，限制、抹黑竞争对手发声，利用司法手段干扰其正常政治活动以达成自己胜选或者稳定选民情绪的目的。这些事在亚非拉殖民地国家独立后太常见了，但俄罗斯也有说起来，不经令人惋惜。
67
GUSHAN@小宇宙 (24-03-05
23:58,广东)
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没有一鼓作气..嗯
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老布莱克@小宇宙 (24-03-06
16:42,广东)
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我认为偶然之下有必然，有的人可能在某个阶段只配某个制度，路漫漫其修远兮
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橘猫lele@小宇宙 (24-03-07
20:00,上海)
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1:13:12 要认真，无论想让人爱你，还是怕你，都是这样。
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越向书@小宇宙 (24-03-05
23:11,美国)