发布时间: 2023-11-30 15:00:00
-
11 月 19 日,被称为「阿根廷版特朗普」的极右翼自由主义经济学家哈维尔·米莱 (Javier Milei) 以 56% 的高得票率当选阿根廷新总统。目前,阿根廷的通货膨胀率超过 100% ,全国 2/5 以上的民众生活贫困。他的胜选证明,阿根廷人已经难以忍受周而复始的恶性经济循环,他们寄希望于一位不走寻常路的政治素人,凿出一线生机。
在米莱一系列疯狂的竞选主张中,经济「全面美元化」最受争议。此举措将废除阿根廷正在使用的本币比索,用美元替代,同时废除中央银行,货币及财政政策将完全依附于美联储。实现美元化的过程,也就意味着官方放弃了对自己国家的货币主权。
作为一名经济学家,米莱为什么要提出这样的主张?它存在哪些优劣之处?「美元化」真的可以解决阿根廷长期的经济困境吗?又会对阿根廷的民众生活、其他国家产生哪些影响?本期为「科技早知道」x「声东击西」特别串台节目,「声动活泼」的两位创始人徐涛和丁教 Diane 将与二级市场投资人 Aaron 一起探讨这个拉美大国的坎坷命途。
本期人物
徐涛,声动活泼联合创始人
丁教 Diane,声动活泼联合创始人
Aaron,二级市场投资人,曾在多家金融机构任职
主要话题
[02:03] 玩摇滚的经济学家当选总统:阿根廷的「特朗普」?
[04:56] 内忧外患:阿根廷当下的经济困境
[07:49] 「美元化」与「去美元化」:其他国家已有的实践案例
[20:09] 大多数央行都不具备独立性,只能被政治影响和控制
[26:21] 新总统和极端政策背后:选民需要的不仅是勇气,还有失望和绝望
[32:23] 「美元化」意味着放弃货币主权和铸币税,将会有哪些代价?
[37:21] 反复在左右派之间摇摆,生产力水平和经济结构问题仍无法解决
[48:15] 阿根廷「大变天」,对中国经济有什么影响?
延伸阅读
- 手持电锯的他,赢了总统大选 (https://mp.weixin.qq.com/s/CBbf9NYJuCLfJK09Tvwapw)
- 极右翼政治素人当选阿根廷新总统 多年经济沉疴激起民意转向 (https://international.caixin.com/2023-11-21/102137799.html?channel=1022&channelSource=jx_newsletter&originReferrer=jx_newsletter)
- 阿根廷经济变革简要回顾 (https://www.bbc.com/news/world-latin-america-66507826)
- What Is Dollarization, and Why Is Argentina Considering It? (https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-09-06/argentina-considers-dollarization-here-s-what-that-means)
- Dolarización: Una Solución para Argentina(美元化,阿根廷的解决方案) (https://dolarizacionunasolucionparaargentina.com/)
- Brace for Elections: 40 Countries Are Voting in 2024 (https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-11-01/brace-for-elections-40-countries-are-voting-in-2024)
往期节目
世界走向保守背后的真相 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/644b7f99fb850ac58134aaa8?s=eyJ1IjogIjYzZmUyMDI2ZWRjZTY3MTA0YTNiN2QyOCJ9)
美国大选旁观者(2) | 特朗普封杀令下的华尔街和华盛顿 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/5f334f499504bbdb77520a92?s=eyJ1IjogIjYzZmUyMDI2ZWRjZTY3MTA0YTNiN2QyOCJ9)
我们真的要见证一场经济危机吗? (https://www.xiaoyuzhoufm.com/episode/5e2831ed418a84a046231c42?s=eyJ1IjogIjYzZmUyMDI2ZWRjZTY3MTA0YTNiN2QyOCJ9)
加入方式
支付 ¥365/年 (https://sourl.cn/rYXHK9) 成为声动胡同常住民。加入后,你将会在「声动胡同」里体验到专属内容、参与社群活动,和听友们一起「声动活泼」。
在此之前,也欢迎你成为声动胡同闲逛者 (https://sourl.cn/rYXHK9) ,免费体验会员内容、感受社群氛围。了解更多会员计划详情,我们在声动胡同等你。 (https://sourl.cn/seG52h)
幕后制作
监制:Jecci、Kiki
后期:赛德
运营:瑞涵
设计:饭团
特别鸣谢:Gabriel Yin
关于节目
Bigger Than Us,渴望多元视角,用发问来探索世界。
商务合作
声动活泼商务合作咨询 (https://sourl.cn/6vdmQT)
加入我们
声动活泼正在招聘「节目监制」和「声音设计师」,查看详细讯息请 点击链接 (https://sourl.cn/j8tk2g) 。如果你正准备在相关领域发挥专长、贡献能量,请联系我们。
关于声动活泼
「用声音碰撞世界」,声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。
我们还有这些播客:声动早咖啡 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/60de7c003dd577b40d5a40f3)、What's Next|科技早知道 (https://guiguzaozhidao.fireside.fm/episodes)、吃喝玩乐了不起 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/644b94c494d78eb3f7ae8640)、反潮流俱乐部 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/5e284c37418a84a0462634a4)、泡腾 VC (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/5f445cdb9504bbdb77f092e9)、商业WHY酱 (https://www.xiaoyuzhoufm.com/podcast/61315abc73105e8f15080b8a)、跳进兔子洞 (https://therabbithole.fireside.fm/)
欢迎在即刻 (https://okjk.co/Qd43ia)、微博等社交媒体上与我们互动,搜索 声动活泼 即可找到我们。
期待你给我们写邮件,邮箱地址是:[email protected]
欢迎扫码添加声小音,在节目之外和我们保持联系✨~
声小音 https://files.fireside.fm/file/fireside-uploads/images/8/8dd8a56f-9636-415a-8c00-f9ca6778e511/hdvzQQ2r.png
Special Guests: Aaron and 丁教.
-
在阿根廷生活了快10个月了,说一下自己的感受,3月份过来的时候黑市美元1美元兑370多比索,前不久一度高达1美元兑1100多比索,短短不到一年已经翻了快3倍,最近汇率有所回落,但是现在也是1美元兑900多比索。
而且黑市美元和官方美元相差很大,几乎两倍,自8月以来,现任政府锁定美元比索官方汇率,阿根廷的官方汇率一直固定在1美元兑365比索,但10月9日,阿根廷黑市兑换所的汇率为1美元兑945比索,两天时间就跌去7.4%。官方汇率与非官方汇率之间的差距达到165%。但是很多正式的当地合同都是要比索报价,并且以官汇,这就很。。。。
阿根廷年膨胀率超过100%,8月份,阿根廷通胀率已达到124%,物价一直再涨,当地超市餐馆经常要更换价签,所以一到假期很多阿根廷人都会出去旅游,把钱花出去,要不然钱天天都在贬值。
2001年阿根廷金融危机,资金外逃严重,在2021年12月3日当时政府颁布了著名的“corralito”总统命令。简单的说,就是当时你存在银行里的钱,都不能任意提领出来。当时每个阿根廷人,每个礼拜只能提款250比索/美金,这个政策导致严重的社会动乱。并且导致后来很多阿根廷人都不会把美元存在银行中,都藏在“床垫”下,保险箱或者国外银行,根据阿根廷国家统计与普查研究所2020年第一季度统计资料,阿根廷人在境外的存款,加上藏在家中“床垫”里的钱和保险柜里的现金,总计高达2228亿700万美元
阿根廷是 “农产品出口大国”,但自2021年至今已连续三年遭受严重的旱灾、尤其今年阿根廷更遭遇了60年来最大的干旱 ,三大作物今年集体歉收,农畜业损失惨重。
近一个世纪以来,阿根廷大都处于财政赤字状态,过去65 年来,IMF对该国金援22 次,如今阿根廷还积欠IMF 440 亿美元的债务。
作为一个暂时居住在阿根廷的人已经觉得很受困扰,更何况工资是比索支付的当地人,就算工资是会有一些根据通膨的调整,但是还是赶不上通货膨胀的速度的。
现在的执政党和最大在野党来来回回执政几十年了,阿根廷的经济也没好过呀,而且频发的腐败丑闻也让民众对他们很失望,所以米莱的当选是有群众基础的,虽然我也不认同他。
12
爱吃的胖嘟嘟@小宇宙 (23-12-04
22:49,阿根廷)
-
是被公司外派过去还是去做生意的呀?
1
徐涛丨声动活泼@小宇宙 (23-12-06
07:35,北京)
-
真的是不容易,老百姓的艰难
唐僧不吃肉-Aaron@小宇宙 (23-12-06
09:09,北京)
-
48:27 国内主流媒体的新闻就别看了,只有屁股没有脑袋,少看不看保智商
1
_YE0N@小宇宙 (23-12-03
11:15,浙江)
-
那看啥,从哪看呢?
J_ino@小宇宙 (23-12-06
08:44,辽宁)
-
您真独立思考
临门野蛮人@小宇宙 (23-12-22
09:31,北京)
-
Aaron说话清晰有逻辑,声音又好听!
4
Mooorning@小宇宙 (23-12-01
18:59,上海)
-
thanks
唐僧不吃肉-Aaron@小宇宙 (23-12-01
22:52,北京)
-
主播竟然不能理解一个国家希望恢复对本币的控制,是觉得全世界都用美元就天下大同嘛...
8
jin_BPKX@小宇宙 (23-12-01
15:46,上海)
-
所有的疯狂总统现在都是通称都是XX X特朗普,英国特朗普荷兰特朗普阿根廷特朗普巴西特朗普,Trump的地位短期内无法被撼动了
26
mmmmmmm@小宇宙 (23-12-01
15:13,上海)
-
以前跟在新西兰的阿根廷朋友闲聊,他说那边通胀天天涨,很多人不得不兼职打几份工维持生计。哎…咋活的呀老百姓
8
Arashill@小宇宙 (23-12-01
14:19,新西兰)
-
然而这位候任总统现在推翻了之前自己几乎所有的激进言论
6
LouisQiu@小宇宙 (23-12-01
13:21,北京)
-
32:47 原来我们不能用美元哦 才知道
9
油头鸭@小宇宙 (23-12-01
12:35,四川)
-
其实是没有人收美元,无论线上线下都无法用外币支付。有些商家就算收了美元也只能到银行换成人民币,要不然在国内用不了
1
伪黎明@小宇宙 (23-12-05
21:31,英国)
-
感谢耐心回复,又学到了
油头鸭@小宇宙 (23-12-06
14:19,四川)
-
休克疗法 刚出ICU又进KTV
21
HD1037176y@小宇宙 (23-12-01
11:52,河北)
-
11:56 一个外汇储备为0的国家想要全面美元化,真是痴人说梦
5
马也张@小宇宙 (23-12-01
10:00,安徽)
-
以后多请Aaron来啊,喜欢听他娓娓道来。当然肯定也少不了涛老师的主持!
51
MrandMrsBenn@小宇宙 (23-12-01
09:07,北京)
-
剧透一下,正在和Aaron策划一档新节目,敬请期待
8
徐涛丨声动活泼@小宇宙 (23-12-01
15:08,北京)
-
09:59 粮票 布票这个例子有点点不准确,计划经济下的“票”是要在加上人民币去购买东西的
14
乔伊小火箭@小宇宙 (23-12-01
09:06,云南)
-
结合双轨制,其实挺准确的。计划内价格=RMB+票据,计划外价格=RMB+RMB
5
无聊的猪@小宇宙 (23-12-01
22:36,江苏)
-
说的是,算是半货币替代,不能算全替代
2
唐僧不吃肉-Aaron@小宇宙 (23-12-01
10:43,北京)
-
02:04 阿根廷一战前gdp第一:风水轮流转 难有恒定的上坡与下坡 赢家与输家
19
Undefined_k@小宇宙 (23-12-01
07:49,美国)
-
46:45 拿理论做社会学实验,兴百姓苦,亡百姓苦
2
Undefined_k@小宇宙 (23-12-02
07:45,美国)
-
46:45 46:45 世界上有四种经济体 发达国家 发展中国家 阿根廷 日本 哈哈哈哈哈哈哈笑死我了 但不得不说日本这个民族的学习能力和基于本国国情的革新能力真的很强!有机会了解一下日本经济,给我说好奇了
1
Undefined_k@小宇宙 (23-12-02
07:47,美国)
-
06:58 真有一种天下乌鸦一般黑,所有的老百姓都是一样的悲惨💔
7
大脚先森@小宇宙 (23-12-01
00:41,四川)
-
真是没有一种理论、体制是完美的,民主机制有可能在国家濒临破产时失效:普通民众很难深入长期思考,更易受宣传影响;政策随着换届反复摇摆,无法发挥长期价值。
77
Anya_beth@小宇宙 (23-12-01
00:25,上海)
-
感觉老百姓太想一劳永逸了,但是这种想法又完全能够理解😮💨,谁不想呢
2
Galaxywalker1992@小宇宙 (23-12-01
15:45,山东)
-
这期梳理得好清晰,放弃了货币主权,就相当于放弃了一个国家的面子和里子。听到最后,怎样受苦的都是普通老百姓😢
47
Toto土豆翘@小宇宙 (23-12-01
00:06,日本)
-
一定受苦吗?不一定吧
25
Frender@小宇宙 (23-12-01
06:09,山东)
-
就是没法再苦了才放弃货币主权
5
晨曦_Llwh@小宇宙 (23-12-01
21:13,山东)
-
这期好有意思,整个事情讲得很清楚明白
6
鹿门@小宇宙 (23-11-30
23:23,广东)
-
Aaron调理太清晰了!声音好听!
42
周周啊我是@小宇宙 (23-11-30
20:56,秘鲁)
-
那steam阿区是不是就不划算了
105
隰有芜青@小宇宙 (23-11-30
20:48,重庆)
-
你这个融会贯通非常剑走偏锋!
26
徐涛丨声动活泼@小宇宙 (23-11-30
21:40,北京)
-
g胖已经把阿区的结算货币改为美元了。
23
禾麦麦@小宇宙 (23-12-01
00:16,江苏)
-
吃花生米是啥🙂
5
Dicaprixin@小宇宙 (23-11-30
19:01,北京)
-
吃枪子.....
4
唐僧不吃肉-Aaron@小宇宙 (23-11-30
21:33,北京)
-
吃枪子的意思吧?
1
三点水淇@小宇宙 (23-11-30
20:36,河南)