发布时间: 2023-04-28 16:00:00
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从什么时候开始我们不再觉得世界会更加开放包容？
为什么在全球化将世界经济前所未有地紧密联结之后，当下占据政治话语的却是「脱钩」「战争」和「本国优先」？
在这期节目中，我们与学者施展一起讨论：全球经济空间和政治空间的分离如何带来民族主义和保护主义思想的抬头；身处其中的我们，该如何正视自身的民族主义情绪和越来越「撕裂」的环境；高速发展的虚拟空间和数字技术能否提供一种，超越政治「左右」光谱的、新的权力秩序的想象。
现有秩序的灯光似乎正在熄灭，但当我们将时间线拉长，新秩序下的灯光会再次亮起。
P.S.「声东击西」下周四（ 5 月 4 日）将休息，5 月 11 日与大家再见，提前祝大家假期愉快！
本期人物
徐涛，声动活泼联合创始人、声东击西主播
施展，上海外国语大学教授
主要话题
[01:17] 惯性代替规律，过去五年间世界仿佛从恒纪元进入乱纪元
[04:42]一个重要的结构性变化是经济空间与政治空间的日益分离
[08:28]近代国家政治逻辑的动员取向与民族主义的发展
[23:24]数字技术与民族主义的对撞实质是新旧秩序的竞争
[36:52]技术如何为新的权力秩序提供正当性
[47:33]在今天的国际秩序里，科技公司正在成为秩序的建构者
[56:28]黑格尔的历史哲学如何帮助我们理解历史和自身的民族主义情绪
[01:04:48] 惯性来看，未来 5 年世界还将处在乱纪元
延伸阅读
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监制：含之、信宇
后期：赛德
运营：瑞涵
设计：饭团
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Special Guest: 施展.
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民族主义——概念的侏儒，现实的巨人。
5
HD541925h@小宇宙 (23-05-19
17:48,四川)
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1:03:58 每一次创伤带来撕裂痛苦，甚至带来屈辱，但通过创伤意识到他者，从而你的自我意识获得充实 你往自由的方向又前进了一大步，屈辱构成了我通往自由的资产
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Pilgrim777@小宇宙 (23-05-15
21:48,北京)
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囚徒困境解法：
①反复多次博弈
（适用于熟悉社会）
②有一个强力的第三方执行人
（适用于陌生社会）
③在陌生社会生活实现熟悉社会
16
靓光顾幕阳@小宇宙 (23-05-11
17:14,广东)
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施教授对外国现代国家的发展脉络比对自己国家理解得更透彻
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懒吃话梅@小宇宙 (23-05-05
09:25,浙江)
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未必不透彻，但大概率播不了…
3
布拉格的极光@小宇宙 (23-05-24
22:11,上海)
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用黑格尔的历史观没问题，可是假如跨过了屈辱，你要用什么去定义作为中国人的身份？虽然很不想用那么民族主义的说法，但是要怎么看待这种身份问题？我们之所以叫做中国人不就是共同的创伤定义的吗？而且对于web3.0的推导，完全是资本式的推导，这个技术无论如何革新却没有倒逼制度作出改变最后还是会跟互联网一样为资本作刀，造就更加恶心的世界。呼吁跨过屈辱，本质上是反资本主义的，但整个对未来的畅想又极度资本主义…不觉得没办法自洽吗
8
Fiheng@小宇宙 (23-05-04
17:52,广东)
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法国的民族认同也是在英法百年战争中诞生的，所以法国人现在痛恨英国人吗
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我是米大@小宇宙 (23-05-06
14:03,上海)
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英国法国直面了他们的历史问题，就像德国直面了二战时期的问题。中日问题，日本在用历史修正主义的态度面对历史问题。请问，假如我们应该用这种态度面对创伤吗？
Fiheng@小宇宙 (23-05-06
21:32,广东)
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确实，我们之所以叫做中国人就是因为二十世纪六十至八十年代的一系列共同创伤导致的👍
3
今日莅临此地@小宇宙 (23-05-08
08:51,北京)
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非常想看到民族主权国家的消亡
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mvpma@小宇宙 (23-05-04
08:43,北京)
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那全世界都完了，反倒是中国还能剩下
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云笑声@小宇宙 (23-05-05
04:52,北京)
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那白人国家都要消失了 笑
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我是小王8@小宇宙 (23-06-21
12:23,美国)
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59:30 这里好有启发啊
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拉美西斯@小宇宙 (23-05-03
09:16,河北)
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前面介绍历史说得挺好，收获颇丰；后面开始讲web3我就忍不住要快进了。当一个人开始高谈阔论web3的时候，也就是TA丧失credibility之时
8
再也不怕冷了@小宇宙 (23-05-02
15:00,美国)
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为什么这么说呢
1
曦云吖@小宇宙 (23-05-07
21:19,山东)
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为什么这么说呢
Dolphinne@小宇宙 (23-06-25
22:00,浙江)
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建议大家都来听这期，真是涨知识，也对更好的理解当下有帮助
4
苏井@小宇宙 (23-05-02
14:57,天津)
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讲的真的太棒了👏
1
晓月@小宇宙 (23-05-02
10:32,江苏)
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这期节目太好了！！
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Stephanie橙子@小宇宙 (23-05-02
10:12,浙江)
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有个挺好玩的地方，施教授说，二战实际上是民族主义发展到极端的德日，对抗崇尚普世价值的美苏。由此能引申出～～有人从民族主义角度批评中国共产党早期接受苏共大量支持援助，和批评“自由主义公知”为“美分带路党”，两者同样是不切题的。
4
谢力昕@小宇宙 (23-05-02
08:55,上海)
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本期收听提醒：to get the most out of this episode，请将收听速度调至 0.8
1
lawrenxe@小宇宙 (23-05-02
00:33,澳大利亚)
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这期给我了两个很新的视角，一是对民族主义的看法，二是组织的参与者是自由的
16
噗Dang@小宇宙 (23-05-01
22:26,四川)
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谢谢老师
噗Dang@小宇宙 (23-05-01
22:26,四川)
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屈辱、民族主义...总有刁民想害朕。所以，“外人总是坏的”，“我是正确的”，“自我中心”。。。。
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咖啡Shu@小宇宙 (23-05-01
19:14,四川)
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1:01:47 屁股决定脑袋 ''没有国哪有我'' 听了五六年了 那时候还没有小宇宙 声东击西的真实含义我理解了。
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衣民@小宇宙 (23-05-01
15:21,北京)
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58:29 ''存在即合理''的本意 老中翻译就翻译错了 应该是：''凡事存在过的，都是理性的，对未来有作用的''
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衣民@小宇宙 (23-05-01
15:03,北京)
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存在即可解释。
布拉格的清晨多美@小宇宙 (23-05-24
22:13,上海)
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55:19 商业王侯 The Merchant Princes
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Shin_@小宇宙 (23-05-01
14:03,云南)
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Coinbase冻结俄罗斯用户的账户资产，这个是网络流言吧，根本就没有正规媒体的报道，Coinbase也没有发通知，主播和嘉宾请做好事实核查啊！！！
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Nao_o@小宇宙 (23-05-01
09:05,浙江)
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抱歉聊的时候的确有点犹豫。刚查了一下，根据bbc，路透等报道，2022年3月coinbase 的chief legal officer 在公司blog上有宣布block了超过25000个和俄罗斯有联系个人和公司账户。附上coinbase的这篇blog https://www.coinbase.com/blog/using-crypto-tech-to-promote-sanctions-compliance
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徐涛丨声动活泼@小宇宙 (23-05-01
21:44,江苏)
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就凭这个回答，涛老师，我当你铁粉
狗大户@小宇宙 (23-05-03
08:49,天津)
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收获颇丰，谢谢施老师！
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一只娜@小宇宙 (23-04-30
23:47,上海)