正在巴黎召開的聯合國減低塑料污染公約談判大會啟動兩天來連續為議事規則爭論不休,試圖在多數表決制與全體表決制中做出選擇。如果說每一個國家無論其大小貧富都應該在聯大享有同等的話語權的原則毋容置疑的話,在減低塑料污染問題上,各國所捍衛的利益及其所必需承擔的責任顯然不盡相同。公約對沙特阿拉伯等為塑料提供原材料的石油出口大國以及中美等塑料生產與消費大國所可能帶來的影響顯然大大高於其他國家,這也是為什麼在減低塑料污染高雄心聯盟的五十多個國家中並沒有上述國家的影子。同氣候談判相類似,倘若塑料大國不能立刻採取措施推動生產轉型,遏止塑料生產特別是一次性塑料產品的生產,那麼,這些國家所衍生的塑料污染將會抵消其他國家的減塑努力。
眾所周知,推動氣候環境保護往往是一個自下而上的運動,在西方,公民社會正在起到越來越重要的作用,最近幾年來法國,荷蘭等國不斷由環保組織向法院狀告各自政府在氣候領域不作為,向執政者施加壓力,那麼,在減低塑料污染領域,中美這兩大污染大國的環保組織是如何展開工作,如何與政府互動?
記者周二有幸在巴黎聯大會場遇到了旁聽會議的綠色和平北京辦公室項目負責人李碩先生與美國太平洋環境組織的陳雪景女士。
李碩先生首先向法廣介紹了綠色和平在北京的工作以及他們對此次會議的期待:“中美在這次談判中的影響力是最大的,因為他們是最大的塑料生產與消費國,從我們機構的角度來看,我們是期待公約一定要對塑料的生產進行規治,因為環境問題必須從源頭去解決問題,而不是生產出來之後再去規制,陳本就會很高,效果也會有限。所以我們希望公約能夠制定有力度地從源頭規制的條款。中國在這個領域,也應該儘早地在國內設計生產塑料企業的轉型,進行國內政策的規制,這樣才能夠更好地限制塑料污染的訴求相匹配。
綠色和平作為在中國國內運作的極少數國際環保組織與北京政府就相關議題是否進行了交流?對此李碩回答說:“我們希望把國際上的訴求傳播到國內,我們希望在多邊進程中能夠起到一個搭橋的作用,邊溝讓世界更好的了解中國,向中國的受眾介紹國際上的一些訴求。而且,坦白講,能夠發揮這一作用的機構確實是越來越少了。對這個作用方面的需求也越來越大“
李碩還介紹了中國政府最近幾年來出台的一些治理塑料污染的政策:“過去十年,對環境治理的需求當然比過去更加高,中國政府試圖更好地開發塑料地循環利用,減少一次性塑料產品的使用,當然,中國的治理步伐可能需要加快,所以從這個角度來看,全球塑料公約對中國來說,或許是一次契機,能夠更好地翹動國內更多地行動,因為公約最終對中國是有益的,有益於更好地保護自己的環境,促進中國公民的衛生健康。“就聯大談判不斷受阻的程序性問題,李碩認為:”主席團的選舉很明顯是一個地緣政治問題,而有關議事規則的爭論則更多是由於有些國家試圖延誤談判進程的一些手段。期待巴黎會議能夠儘快進入正題,因為這次會議是一次十分重要的會議,希望儘早設計條約的具體條款,並且聽取各國的意見“
美國太平洋環境保護組織這次派遣了一個重大的團隊,同世界自然級基金會(WWF)等環保組織在聯大談判會場共同舉辦邊會,呼籲必須從源頭上減低塑料生產,陳女士向法廣介紹了作為美國的環保組織他們如何與美國政府互動,她說:”我們提出了十分明確的限制目標,就是在2050年,必須將全球的塑料的生產減少75 %,這是我們NGO的共識,但是,對公眾或許一些談判國來說,這是一個十分有雄心的目標。“
法廣:對許多深受塑料污染危害的貧困國家來說,他們的當務之急是發達國家停止向這些國家出口塑料垃圾,今天世界上已經存在多個限制出口塑料方面的國際協定,美國政府是否遵守這方面的規則呢?作為美國的NGO,你們是否向美國政府提出上述問題?
陳雪景:當然有,垃圾殖民涉及到一個環境正義問題,我們也同加州最大的港口之一合作,要求更好的監管垃圾的出口,杜絕廢物運輸,其實,巴塞爾公約簽署之後,美國的塑料垃圾出口已經減少了許多。我們聯盟中有許多機構對相關的數據進行監督。
法廣:就像您剛才說的,關鍵必須從源頭解決問題,必須減少塑料的生產,中美兩大國在減產方面都未作出任何錶示,你們有否向美國政府提出類似的呼籲?
陳雪景:是的,確實,在塑料生產上,中國是位居首位,佔全球的32%,隨後就是北美,占18 %,亞洲的其他國家,印度等國一共才佔了17 %,也就是說,中美兩國佔了全球一半的體量。所以,這兩國的立場舉足輕重。我們在後面也試圖推動,要求美國加入高雄心聯盟,希望美國設定2040年停止塑料污染的目標。
法廣:官方對此有何反應?是否是石化企業的壓力太大?
陳雪景:是有一些,我們從NGO 層面參與十分有限,我們希望石化企業不要影響談判的進程。
法廣:倘若中美兩個大國不能作出減低塑料生產的承諾,那麼,公約即使達成,其效果也將十分有限?
陳雪景:確實如此,不過,我們聽說,有內部消息說,此一公約談判的時間之所以如此短暫,最終時間設定在2024年年底,其目的就是要在美國政府換屆之前達成,也就是說,拜登總統期待在任期結束之前簽署此一公約,說明美國政府其實是支持此一公約的。因為倘若美國政權更替,一旦共和黨執政,那公約或許不可能在四年內完成談判。
感謝綠色和平北京辦公室項目負責人李碩先生與美國太平洋環境組織的陳雪景女士接受法廣的專訪。